Aihe: Vapaalaskijan vakuutukset (Keko)

Relaassa on keskusteltu paljon vapaalasketteluun sopivista vakuutuksista. Tässä Keko-yhteenvedossa tietoa suomalaisista matka- ja tapaturmavakuutuksista sekä muista vaihtoehdoista (ÖAV, IHI, Skipassi,...).
------------------------------------------------------------------
Katso koko Keko.

Tätäkin Kekoa siis takoitus päivittää ja täydentää keskustelujen pohjalta.

Pistäkää tänne esim. kokemuksia noiden lajirajoitusten poistamisen hinnoista eri vakuutusyhtiöillä. Ja tietysi vinkkejä sellaisista offarivapaalaskun kattavista vakuutuksista, joita ei Keossa vielä mainittu.

Eri maiden ja keskuksien pelastushelikopterikäytännöistä ja hinnoistakin olisi hyvä kasata infoa - joko tähän tai erikseen. Ne vaikuttavat kuitenkin siihen millaisen vakuutuksen laskureissulle tarvitsee.

IF:iltä kysyin tuon off-pistelaskun määritelmää. Siellä määriteltiin offpistelaskuksi heliski tai muuten konevoimalla ylösmeno, jolloin pääasiallinen toiminta on vain lasku.

Hiihtohissillä ylös meneminen määriteltiin normaaliksi lasketteluksi ja jos laskee rinteen toiselle puolen, se määriteltiin hiihtovaellukseksi.

Viime syksynä Tapiolasta kysyin normaali vapaa-ajan vakuutukseen laajennusta offari/jäätikkövallekselle. Viikoksi olisi tullut yli 100€ hintaa normaali vakuutuksen päälle ja olisi pitänyt käydä konttorissa vielä näyttämässä naamansa vakuutuksen saamiseksi.

Viikko sitten perjantaina laitoin netissä hakemuksen OeAV:lle ja jäsekortti oli tullut postissa, kun torstaina palasin Himokselta kotiin. Jäsenyys maksaa 55€/vuosi ja sisältää muiden jäsenetujen lisäksi melko kattavan kansainvälisen vakuutuksen. Laskun pystyi maksamaan IBAN-maksuna netissä. Eli suosittelen!

Pari vuotta olen ollut IHI:n asiakkaana. Ovat tiukentaneet rajoituksia tälle vuodelle, kun eivät enää korvaa "mountaneering" osastoa. Vaikka en ole vuorikiipeilijä, uskon vapaalaskun olevan myös tulkinnanvaraisesti tulilinjalla. Jos en vain skinnaa, vaan kiipeän jääraudoilla jyrkempää rinnettä tai jos laskeudun köydellä laskun aikana? Kuis tämä tulkitaan? Ovat hieman hitaita vastaamaan joten:

Varmuuden vuoksi siirsin vakuutukseni OeAV:lle. Palvelu siellä Yhtiön UK-osastolla oli todella ripeää.

Kuten Keon taulukostakin huomaa, niin myös suomalaisille yhtiöille tuo "hiihtovaellus" eli vaellukset jäätiköille, vuoristoon, erämaihin jne... on tullut mukaan lajirajoituslistaan erillisenä omana lajinaan viime vuosina. IHIn kohdalla ilmeisesti kyse samasta vakuutusehtotrendistä?

Suomalaisilla yhtiöillä nuo vaellustyyppiset ovat siis juuri omana kohtanaan, eli ne eivät ole synonyymejä vapaalaskulle vaan ihan erillinen oma juttunsa. Jos siis poistaa rajoituksen vapaalaskujutuilta (laskettelu merkittyjen ulkopuolella, offpiste,...), niin se riittää kyllä perinteiseen vapaalaskuun. Tuota vaelluskohtaa ei ole mitenkään pakko tavallista vapaalaskua varten poistaa.

Vakuutusyhtiöillä on ollut ilmeisesti aika selvä ja harrastajienkin ymmärtämä linja siinä mikä on offarilaskureissu ja mikä taas vaellus. Vaelluksiin eivät ole siis menneet automaattisesti kaikki päiväreissut, joissa esim. vaikeampia pieniä kiivettäviä pätkiä tai yksittäisiä kilometrienkin hiihtelyjä. Kyllä ne ihan offarilaskureissuja ovat, jos niille kerran mennään jotta päästäisiin jokin tietty paikka laskemaan alas. Ja niihin on siis toistaiseksi riittänyt pelkkää perinteistä vapaalaskua koskevan lajirajoituksen poistaminen.

Ja vastaavasti jos mukana alkaa olla retkikeitintä ja makuupussia, niin vaellushan se on vaikka sen yhteydessä aika paljon laskettaisiinkin. Reissun tavoite ratkaisee. Vapaalaskureissun tavoitteena on laskea laskuvälineillä tietyssä paikassa ja liikkuminen on vain pelkkää siirtymää sinne ja pois. Vaelluksen tavoitteena taas on päästä johonkin paikkaan, vaikka matkan varrella voidaan laskeakin. Mutta silti se lopullinen päivän tavoite ja vaatimus on päästä jonnekin.

Tuota vaelluspuoltahan ei saa poistettua kaikista suomalaista vakuutuksista edes lisähinnalla. Se on siis tavallaan rankempi rajoitus kuin vapaalaskun rajoitus.

IHI:nkin rajoitus koskee siis varmaankin vastaavasti juuri tuota "vaikeammin poistettavaa" vaelluspuolta. Eli kattavuudeltaan vastaava kun Skipassin vakuutus - kattaa perinteisen offari-/vapaalaskemisen muttei mitään pidempiä hiihtovaellusreissuja vuorilla. Luulisi, että IHIn ehdoissa olisi muuten jotenkin selvemmin yritetty sanoa "off-piste skiing" tai "backcounty skiing and snowboarding" tai jotain vastaavaa.

Hienoa, jos joku IHIn asiakas saisi lisävahvistuksen tuohon IHIn uuteen Mountaneering-lajirajoitukseen!

Aavistuksen mennee ohi, mutta itse olen käyttänyt Sveitsin reissuilla Regaa. Ihan vaan 'kuljetusten' varalle. www.rega.ch
Lisänä sitten normi matkavakuutus ja eurooppalainen sairasvakuutus. Ehkä noilla suurin osa kustannuksista hoituu...
Ei siis muualle kuin Sveitsiin!!!

Rega hoitaa sveitsiläisille ilmeisesti kuljetukset maailmanlaajuisesti (http://www.rega.ch/en/operations/operations-abroad.aspx). Niin sanottiin jossain ulkomaisen lehden jutussakin noin vuosi sitten (joku Wallpaper tai Monocle Alpino).

Onko niin, että Regan järjestämät ulkomaankuljetukset (siis Sveitsin ulkopuolella) tarjotaan vain Regan sveitsiläisille jäsenille?

Regan jäsenmäärä Sveitsissä on valtava. Regan jäsenyyshän onkin siellä lähes kansalaisvelvollisuus. Siksi Regan rahoitus on aina kunnossa ja palvelut viimesen päälle. Kaikki muut järjestöt ja pelastuskuljetukset kadehtivat Regan asemaa.

Kekoa päivitetty IHIn uusien tarkentuneiden sopimusehtojen ja Sveitsin Regan osalta. Kiitos kommenteista!

Onko niin, että Regan järjestämät ulkomaankuljetukset (siis Sveitsin ulkopuolella) tarjotaan vain Regan sveitsiläisille jäsenille?

Oli miten oli, mutta näin on. Kun siis joulun alla kyselin asiasta. Eli jos tulloo iso osuma ja Sveitsiläisen sairaalan katto alkaa tympimään niin kantsii olla sairaskuljetuslennon kattava vakuutus muualta.

Onko niin, että Regan järjestämät ulkomaankuljetukset (siis Sveitsin ulkopuolella) tarjotaan vain Regan sveitsiläisille jäsenille?

Oli miten oli, mutta näin on. Kun siis joulun alla kyselin asiasta. Eli jos tulloo iso osuma ja Sveitsiläisen sairaalan katto alkaa tympimään niin kantsii olla sairaskuljetuslennon kattava vakuutus muualta.

Sen ymmärtää ettei Rega lennätä omilla koneillaan Sveitsistä Suomeen tai Itävallasta tai Venäjältä Suomeen vaan keskittää omat koneensa lentämään vain muualta kohti Sveitsiä. Mutta kattaako siis Rega paikallisen kopterifirman lentämän kopterikeikan Ranskassa, Itävallassa, Italiassa, Norjassa, Venäjällä,...? Ymmärsin jostain että kattaa ainakin sveitsiläisille jäsenilleen, vai olenko ymmärtänyt väärin? Eikö Regan jäsenyydellä irtoakkaan mitään muita kopterikyytejä kuin Regan itse (Sveitsissä tai Sveitsin rajavuorten lähimaastoissa) lentämiä?

Juuri näin. Ei muutaku Sveitsin passia hakemaan.

****
1. Switzerland and the Principality of Liechtenstein
 Rescue flights and flights undertaken for medical reasons to the closest suitable hospital
 Rescue operations conducted by rescue teams of the Swiss Alpine Club SAC
 Search operations in cooperation with the police and other competent organisations, as
long as there is reasonable hope that help can be given to the missing persons
 Evacuations and preventive missions in case of danger to life and limb
 Flights to recover dead persons after consultation with the competent authorities
 Flights to rescue injured, sick or dead cattle to the next location that can be reached
with another means of transport, provided that the owners of the animals are natural
persons and family patrons

2. Worldwide
 Advice in case of medical problems abroad provided by Rega’s emergency operations
centre
 Medically indispensable repatriation flights to Switzerland for patrons resident in
Switzerland or in the Principality of Liechtenstein as well as for Swiss nationals living
abroad
****

Lueskelin tuota Regan sivua ja en löytänyt mistään infoa mistään vakuutuksesta. Sen sijaan FAQ kertoo, että

Does Rega patronage count as an insurance?

No. Rega is a privately run, non-profit organisation that depends on voluntary funding. Patronage contributions are deemed to be donations. As a token of appreciation for this support, Rega can, at its own discretion and within the bounds of its resources, waive the costs for the services for patrons, wholly or in part. This includes both rescue services that Rega provides itself and any services of other providers which it organises. Such services can only be provided at reduced or no cost, however, if health insurers and other insurance companies or other liable third parties do not or only partially cover the costs of the rescue mission.

Eli onko niin, että Rega luopuu maksustaan vain jos vakuutus ei korvaa. Mutta mitä tapahtuu jos ei ollut ottanut mitään vakuutusta?

Pari vuotta olen ollut IHI:n asiakkaana. Ovat tiukentaneet rajoituksia tälle vuodelle, kun eivät enää korvaa "mountaneering" osastoa. Vaikka en ole vuorikiipeilijä, uskon vapaalaskun olevan myös tulkinnanvaraisesti tulilinjalla. Jos en vain skinnaa, vaan kiipeän jääraudoilla jyrkempää rinnettä tai jos laskeudun köydellä laskun aikana? Kuis tämä tulkitaan?

Liityin IHIn asiakkaaksi tämän vuoden puolella. Kysyin heiltä mm. näitä asioita ja vastaus oli:
"We do cover offpiste and freeskiing, but for the climbing with ropes and crampons we need to evaluate each case." Sitten oli lista kysymyksiä minkälaista reittiä aion kiivetä, missä korkeuksissa, käytänkö lisähappea tai muita erikoisvarusteita, käytänkö opasta tai kantajia, aionko yöpyä yms. Eli sain käsityksen että kun tarkoituksena on laskea, mutta siihen sisältyy myös kiipeilyä, he näkevät keissin vapaalaskuna.

Sen sijaan kysymykseen etsinnästä ja evakuoinnista esim. lumivyörytilanteessa, vastaus ei ollut täysin tyydyttävä:
"In regards to your question about search and rescue from backcountry, I can inform you that our travel insurance covers what is referred to as "medical evacuation". [...] The difference between search-and-rescue and evacuation is clear: search-and-rescue is activated if you go missing, and the search for missing people is not covered by the insurance. Once you have been found, the insurance will cover evacuation."

Näillä kuitenkin mennään ainakin tämä vuosi. Katsotaan tilannetta uudestaan ensi laskukauden kynnyksellä!

...niin, elikkä jos tarvittee pelastamista niin pitää tietää missä on ja samalla myös pitäisi olla jollain tavalla loukkaantunut niin korvaa? -ko/kö?

Törmäsin alla olevaan, en ole kerennyt tutustumaan tarkemmin:

http://www.ski-insurance.co.uk/

Törmäsin alla olevaan, en ole kerennyt tutustumaan tarkemmin:

http://www.ski-insurance.co.uk/

We cover:
Off piste with a guide and/or another adult insured for off-piste areas which are designated safe by the resort management.

Tuolta pohjalta en usko kovinkaan kattavaksi vapaalaskun suhteen. Brittimeininkiä kuvaa sekin, että vakuutuksen sanotaan erikseen kattavan muovimäissä laskeminen  .

Sain Pohjolasta offaria varten lisävakuutuksen matkavakuutukselle, kuudelle laskupäivälle yhteensä 36€. Piti virkailijalta kysyä että korvaako se oikeasti mitään jos jossain jontkassa teloo ittensä. Virkailija tuntui olevan tietoinen offarilaskusta ja mainitsi että näitä kysellään paljon. Ja pitäisi korvata siirtoja yms. Onneksi ei tarvinnut testata. 

World Nomads http://www.worldnomads.com

Korvaa kaikenlaista ja on muihin verrattuna edullinen

Sallitut lajit: http://www.worldnomads.com/travel-insurance/adventure-sports-benefits.aspx?p=15183864be9247c3855343b6c2fa8f68&c=FIN

Sallitut lajit: http://www.worldnomads.com/travel-insurance/adventure-sports-benefits.aspx?p=15183864be9247c3855343b6c2fa8f68&c=FIN

Hauskoja yksityiskohtia edellisen linkin takana:
"Shark cage diving to 50 metres (2) "...

Itselläni normi matkavakuutus lähivakuutuksella, johon viime reissulle 8 päivän offari lisä ei muistaakseni montaa kymppiä ollut.

World Nomads http://www.worldnomads.com

Korvaa kaikenlaista ja on muihin verrattuna edullinen

Sallitut lajit: http://www.worldnomads.com/travel-insurance/adventure-sports-benefits.aspx?p=15183864be9247c3855343b6c2fa8f68&c=FIN

Ööö, 1281 euro / vuosi... Ei kuulosta kovinkaan edulliselta...

/ Panu.

Siis lyhkäsille reissuille esim. viikko se on halvempi (n. 30e) ku monissa tavallisissa matkavakuutuksissa offarilisävakuutus. Tosin lueskelin aika huonoja käyttäjäkokemuksia kyseisestä firmasta jos sieltä korvauksia joutuu hakemaan.

Itellä on Nordea/Tryg YoungLiving johon offarilisä maksaa n. 83e/vuosi.

IF:iltä kysyin tuon off-pistelaskun määritelmää. Siellä määriteltiin offpistelaskuksi heliski tai muuten konevoimalla ylösmeno, jolloin pääasiallinen toiminta on vain lasku.

Hiihtohissillä ylös meneminen määriteltiin normaaliksi lasketteluksi ja jos laskee rinteen toiselle puolen, se määriteltiin hiihtovaellukseksi.

Soittelin tänään IFin korvauspuolelle ja sain vähän erilaisen vastauksen. Offarilaskuksi lasketaan sen mukaan kaikki rinteen ulkopuolinen laskettelu riippumatta siitä millä mennään ylös.

Jake

IF:iltä kysyin tuon off-pistelaskun määritelmää. Siellä määriteltiin offpistelaskuksi heliski tai muuten konevoimalla ylösmeno, jolloin pääasiallinen toiminta on vain lasku.

Hiihtohissillä ylös meneminen määriteltiin normaaliksi lasketteluksi ja jos laskee rinteen toiselle puolen, se määriteltiin hiihtovaellukseksi.

Soittelin tänään IFin korvauspuolelle ja sain vähän erilaisen vastauksen. Offarilaskuksi lasketaan sen mukaan kaikki rinteen ulkopuolinen laskettelu riippumatta siitä millä mennään ylös.

Jake

Tuo tulkinta kyl rajaa hiihtovaelluksenkin sitten vakuutuksesta. 

IF:iltä kysyin tuon off-pistelaskun määritelmää. Siellä määriteltiin offpistelaskuksi heliski tai muuten konevoimalla ylösmeno, jolloin pääasiallinen toiminta on vain lasku.

Hiihtohissillä ylös meneminen määriteltiin normaaliksi lasketteluksi ja jos laskee rinteen toiselle puolen, se määriteltiin hiihtovaellukseksi.

Soittelin tänään IFin korvauspuolelle ja sain vähän erilaisen vastauksen. Offarilaskuksi lasketaan sen mukaan kaikki rinteen ulkopuolinen laskettelu riippumatta siitä millä mennään ylös.

Jake

Tuo tulkinta kyl rajaa hiihtovaelluksenkin sitten vakuutuksesta.

Koska kysyit? Onkohan tulkinta muuttunut hiljattain? Tänään kun keskustelin asiasta puhelimesta heppu luki kertomansa mukaan suoraan vakuutusehdoista.

Jake

IF:iltä kysyin tuon off-pistelaskun määritelmää. Siellä määriteltiin offpistelaskuksi heliski tai muuten konevoimalla ylösmeno, jolloin pääasiallinen toiminta on vain lasku.

Hiihtohissillä ylös meneminen määriteltiin normaaliksi lasketteluksi ja jos laskee rinteen toiselle puolen, se määriteltiin hiihtovaellukseksi.

Soittelin tänään IFin korvauspuolelle ja sain vähän erilaisen vastauksen. Offarilaskuksi lasketaan sen mukaan kaikki rinteen ulkopuolinen laskettelu riippumatta siitä millä mennään ylös.

Jake

Tuo tulkinta kyl rajaa hiihtovaelluksenkin sitten vakuutuksesta.

Koska kysyit? Onkohan tulkinta muuttunut hiljattain? Tänään kun keskustelin asiasta puhelimesta heppu luki kertomansa mukaan suoraan vakuutusehdoista.

Jake

Vuosi sitten keväällä kyselin vakuutukset kuntoon, kun pitkän tauon jälkeen taas aloittelin alamäkihiihtoa. Varuiksi kyselin silloin auki noi termit ja rajoitukset. Kuukausi sitten kyselin tuon "kilpailurajoituksen" perään, että kattaako vakuutus, jos osallistuu esim. suomislalomiin, niin se katsottiin urheilurajoituksen ulkopuolelle.

Onko kenelläkään kokemusta tai näkemystä Gouda:n SUPER-matkavakuutuksesta (www.gouda.fi). Pikaisesti katsoin ehtoja ja näyttäisi ettei siinä ole vapaalaskijaa koskevia rajoituksia.

Onko kenelläkään kokemusta tai näkemystä Gouda:n SUPER-matkavakuutuksesta (www.gouda.fi). Pikaisesti katsoin ehtoja ja näyttäisi ettei siinä ole vapaalaskijaa koskevia rajoituksia.

Hyvä ja toimiva, jos on alle 40v ja 50% rajoitus ei haittaa (Jos vamma tai kuolema on aiheutunut laskettelusta, yli 50% matka-ajasta).

/ Panu.

POHJOLA

Selvittelin Pohjolan matkavakuutuksen offari laajennuksen ehtoja. Vakuutus ei ole voimassa jos on voimassa lumivyöryvaroitus. Lisäselvitystä pyydettäessä eivät halua kertoa tarkemmin mitä tämä tarkoittaa esim. lumivyöryennusteissa käytetyllä 1-5 asteikolla vaan jokainen vahinkotilanne on yksilöllinen.

On aina mukavaa kun vakuutusyhtiöllä on epämääräinen oikeus kieltäytyä korvauksesta.

IF:iltä kysyin tuon off-pistelaskun määritelmää. Siellä määriteltiin offpistelaskuksi heliski tai muuten konevoimalla ylösmeno, jolloin pääasiallinen toiminta on vain lasku.

Hiihtohissillä ylös meneminen määriteltiin normaaliksi lasketteluksi ja jos laskee rinteen toiselle puolen, se määriteltiin hiihtovaellukseksi.

Soittelin tänään IFin korvauspuolelle ja sain vähän erilaisen vastauksen. Offarilaskuksi lasketaan sen mukaan kaikki rinteen ulkopuolinen laskettelu riippumatta siitä millä mennään ylös.

Jake

Tuo tulkinta kyl rajaa hiihtovaelluksenkin sitten vakuutuksesta.

Koska kysyit? Onkohan tulkinta muuttunut hiljattain? Tänään kun keskustelin asiasta puhelimesta heppu luki kertomansa mukaan suoraan vakuutusehdoista.

Jake

Vuosi sitten keväällä kyselin vakuutukset kuntoon, kun pitkän tauon jälkeen taas aloittelin alamäkihiihtoa. Varuiksi kyselin silloin auki noi termit ja rajoitukset. Kuukausi sitten kyselin tuon "kilpailurajoituksen" perään, että kattaako vakuutus, jos osallistuu esim. suomislalomiin, niin se katsottiin urheilurajoituksen ulkopuolelle.

En olisi IFin kohdalla tuosta terminologiasta erityisen huolissaan, koska off-pistelaskun kattava vakuutus edellyttää heidän taulukon laajinta luokan 4 urheilurajoituksen poistoa ja kattaa sitten lopulta kaikki lajit, joita IF korvaa. Luokassa 4 mainitaan esim off-pistelasku ja jäätikkövaellus.

Tosin tuossa läystäkkeessä ei mainita missään kohdassa hiihtovaellusta, mutta toivon Lyngenin päiväretkien olevan off-pistelaskua. Täytyy näköjään pitää huoli, että Alpeillakin sitten vaellan vain jäätiköllä, enkä kivisessä maastossa. Vai menikö tässä jollain nyt jotain ohi?