Aihe: Mistä halvinta epoksia?

Onko vihjeitä mistä saisi edullista epoksihartsia rimakanootin tekoon. Halpaa ei ole varmaankaan missään. Vinkit tervetulleita. :

Epokseja ?

Laitapa kuukkeliin haku:  Kevra .  Aika hyvä sivustokin ja hinnat paljon alle ciibakaikkin (Araldit).  Laatu aivan huippuluokkaa.

entäs biltema?

esim tää:

POLYESTERI, 5 LITRAA

Vahvisteena käytetään lasikuitukangasta. Suurten reikien paikkaukseen, mm. autojen koritöihin, asuntovaunuihin, muoviveneisiin ja uima-altaisiin. Kiinnittyy erinomaisesti esim.  
metalliin, puuhun ja betoniin. Kestää erittäin hyvin tärinää.  
Sekoitussuhde: 1 ml kovetinta 1 dl polyesteriä kohti (1 %). Kovettuu huoneenlämmössä noin puolessa tunnissa.  
HUOM! Toimitetaan ilman kovetinta.
   
Tuotenro
36078    

33,50 €


myös gelgoat pinnotetta ja lasikuitumattoa..... halvalla... laadusta ei taetta...luulis olevan samaa stuffia kuin muutkin. Vai oliks tää ny ihan väärää kamaa??

T: Mikko

http://www.terpol.fi/
edullista? no ostin kuitenkin!
lasi ja hiilikuidut, sandvitsit ym...

Rakentelin poikasena purjelentokoneita. Ne tehtiin siihen aikaan rimoista ja vanerista. Kuvittelisin rimakanootin teon olevan vähän samanlaista.

Araldit oli silloin se epoksihartsi, joka lujuutensa puolesta kelpasi lentohommiin. On myös erittäin kallis aine.

Sellainen firma kuin Bang oy möi aikaisemmin hartseja ja lasikuituja. Lienee edelleenkin olemassa. Kysy sieltä. On stadissa stadin seudulla.

Polyesterihartsi on ihan eri asia kuin epoksihartsi ja huikean paljon halvempaa. Epoksi onkin sitten ominaisuuksiltaan ihan ylivoimaista ellei sitten oteta huomioon sitä, että polyesterihartsi on täysin kirkasta.

Eli vastauksena kysymykseen: Kysy Bang Oy:stä.

Itse hain kanootin korjaukseen hartsia, kovetinta ja lasikuitumattoa Rautakaupasta. Aivan törkeän edulliset hinnat. Kaatoivat isosta tynnyristä omiin purkkeihin.

Itse hain kanootin korjaukseen hartsia, kovetinta ja lasikuitumattoa Rautakaupasta. Aivan törkeän edulliset hinnat. Kaatoivat isosta tynnyristä omiin purkkeihin.

Mikäettei - jos työn laadulla ja lopputuloksella ei ole väliä.

Jos taas asia olisi päinvastoin käyttäisit EPOKSIA - se toimii aivan eri periaatteella. Hartsin ja kovetteen suhde on oltava oikein. Molekyylit hakeutuvat pareiksi jotka naittuvat toisiinsa. Siksi myös sekoittaminen on tehtävä huolella.

Valmis laminaatti ei siten kovetuttuaan eritä hajua/kaasuja, jolloin kutistuminen ajan kuluessa on olematonta. Kestää paikkana myös vanhassa laminaatissa mikäli olet karhentanut pohjan hyvin.

Kevrasta saat myös mittaavat annostelijat ja insinööritason konsultoinnin.

Onko vihjeitä mistä saisi edullista epoksihartsia rimakanootin tekoon. Halpaa ei ole varmaankaan missään. Vinkit tervetulleita. :

Koita Euro-Chemitrade Oy:stä, se on Turun lähellä. Numeron saat numerotiedustelusta.

Kyllä sen rima-kajakin voi tehdä myös polyesterihartsista. Se on kuulema parempi vaihtoehto kun olla tekemättä kajakkia. Näin ainakin sanoo rimakajkki-guru Nick Schade, etenkin jos ostaa piirrustukset Guillemot Kayaksilta  

http://www.guillemot-kayaks.com

Lill-Klas

Kiitti monista vinkeistä. Epoksia suositellaan rimakanoottiin, mutta on se melko kallista, toisaalta, eipä tarvi tehdä montaa kertaa jos kerralla laittaa kunnon aineet.

Eräs huomionarvoinen seikka liittyen lasikuiturakenteisiin (ei siis rimakajakkien liimaukseen) on se että hyvälaatuista epoksia kuluu samaan työhön huomattavasti vähemmän kuin huonompaa kamaa.

Eli on edullisempaa käyttää kalliimpaa epoksia jonka menekki on pienempi kuin halvempaa jota kuluu enemmän kuin tuotteiden välinen hintaero on.

Kaupanpäälle saa huomattavasti kevyemmän ja kestävämmän rakenteen. Varsinkin ottamalla täysi hyöty epoksin ominaisuuksista lämpökäsittelyllä.

Epoksit joita voin suositella http://www.westsystem.com/ , sivustoilla myös ohjeita ja puuveneen valmistukseen liittyviä juttuja. Bang & Bonsomer Konalassa myy ko. tavaraa.

Aiemmin mainittu Kevra ja heidän edustamansa tuotteet on myös erittäin hyvä vaihtoehto, sieltä saa myös asiaan liityvää osaamista kuten Gary mainitsi.

Mikäettei - jos työn laadulla ja lopputuloksella ei ole väliä.

Jep. Tuollaiseen 150 euron lasikuitukajakkiin käytin hartsia ja lasikuitumattoa.
Tuli hyvä. Hiomista kyllä riitti, mutta epäkeskokone auttoi.

Lasikuitukanootti hommat jäi. Hirveän painavia ja hitaita. Merikajakit rulaa merellä!

Mikäettei - jos työn laadulla ja lopputuloksella ei ole väliä.

Lasikuitukanootti hommat jäi. Hirveän painavia ja hitaita. Merikajakit rulaa merellä!

ET:
Kaupanpäälle saa huomattavasti kevyemmän ja kestävämmän rakenteen. Varsinkin ottamalla täysi hyöty epoksin ominaisuuksista lämpökäsittelyllä.
Toki parempi hidas ja painava kuin ei kajakkia ollenkaan.

Epoksin lämpökäsittelyksi - varsinkin paikkaustapauksessa - käy hyvin auringonpaiste. Pari viileätä päivää riittää.

Aikaisemmin mainittu Kevra Oy on hyvä paikka (www.kevra.fi). Kävin viimeviikolla ja käteisellä maksaessa sain jopa pienen alennuksen.

Pakcem Klaukkalassa on kuulemma edullinen, mutta ei ole omia kokemuksia. Kavran sivuilta löytyy hinnasto - soita Pakcemiin ja kysy vastaavia hintoja

Pakcem Oy
Järventaustantie 141
01810 KLAUKKALA
Phone: 09 29050375

Pari kommenttia:

Rimakanootissa liimaa tarvitaan kahteen paikkaan: rimojen liimaamiseen toisiinsa ja lasikuitukankaan kiinnittämiseen.

Lasikuitukankaan kiinnittämiseen eli puurungon kapseloimiseen vesitiiviisti sisältä ja päältä ei voi käyttää muuta kuin epoksia. Muuten tulee rumaa ja painavaa sutta. Joka ehdottelee halpoja polyesterihartseja (ja lasikuituMATTOA!!!!) ei ymmärrä rimakanootesta höykäsen pöläystä. Siis vain kevyttä (105-120g/m2) neliniitistä (laskeutuu eli taipuu kauniisti pyöreitten muotojen päälle) lasikuitukangasta ja epoksia. Ostopaikkoja oli jo edellä kerrottu, Bang & Bonsomerilla Konalassa oli ainkin pari vuotta sitten vähittäismyymälä siinä S-markettia vastapäätä. Edustaa West System epokseja, joita saa monen kokoisissa pakkauksissa, mutta ei halpaa. Myös kankaita, täyteaineita jne.

Rimojen liimaamiseen toisiinsa epoksi ei välttämättä ole parasta mahdollista. Sillä tulee kyllä luja sauma, mutta valumia on vaikea tai miltei mahdotonta hioa kauniisti pois, etenkin koveralta sisäpuolelta, koska liima on kovempaa kuin puu. Rimat voi liimata periaatteessa millä tahansa vedenkestävällä puuliimalla.

Etenkin omatekoisten lasikuitukanoottien ja suomalaisten lasikuitukanoottien perisyntinä ylipäänsä on juuri älyttömän raskaitten lasikuitumattojen ja polyesterihartsin käyttö. Painoa tulee 40-50 kiloa. Jenkit pystyvät tekemään vastaavan kanootin noin 32 kiloiseksi (siis vastaavan kokoisen, mutta paremman mallisen). Materiaalina on lasikuituKANGAS ja epoksihartsi, valmistus vakuumimenetelmällä. Seinämän paksuus on vain muutama milli. Lasikuitu on todellisuudessa hyvä kanoottimateriaali, kun sitä vain käytetään oikein.

_Petruksen asiallisen tuntuisiin kommentteihin vielä pikku lisä:
Kun tehdään kevyttä = ohutta laminaattia tarvitaan jäykkääjiä tiheässä - ja/tai muotojäykkyyttä. Suoria pintoja ei saa olla.

Juuri senvuoksi puurimaa tai vaahtokerrosta laminaattien välissä käytetään.

Jep.

Nyt tiedän tänkin.

Eipä oo mulla mitään hajuu kanootin teosta, mutta nyt ainakin tiedän materiaalien eron.

T: Mikko

Minä pinnoitin vanhan puuveneeni polyesterihartsilla se onnistui erinomaisesti ei tule vanhaan puuveneeseen vettä tippaakaan järvestä päin. Kittaukset ja pinnan laitoin Arsalin Oy: epoksiharsilla. Hartsit ostin Arsalin Oy:stä ja ne olivat normaalitasoa edullisemmat.  www.arsalin.fi

Arto

Hartiskulutukseen olennaisesti vaikuttava osa on työtilan lämpö. Oikeassa lämpötilassa epoksi on juoksevaa, mutta toisaalta työskentelyn pitää olla nopeaa.

Materiaalina on lasikuituKANGAS ja epoksihartsi, valmistus vakuumimenetelmällä. Seinämän paksuus on vain muutama milli. Lasikuitu on todellisuudessa hyvä kanoottimateriaali, kun sitä vain käytetään oikein.

Ei se kovin kummoinen materiaali ole, kun kevlar/hiilikuitukennomatoilla &vakuumitekniikalla päästään hikisesti puukanoottien painoon, mutta hinta menee jo ammattilaisen veistämän kanootin tienoille.. Olymppialaiset voitetaan edelleen puukanooteilla &puusta veistetty kanootti on taideteos.

Kevrasta olen hankkinut omat rimakajakkiepoksit ja tarvittavat lasikuitukankaat. Palvelu on pelannut hyvin. Pitääkin tässä taas tilata pieni satsi SP 106:sta. Rimojen liimaamiseen olen käyttänyt rauta- ja maalikaupoista saatavaa uretaaniliimaa esim. Bostik, Casco, Sika.

Mulle on vasta kuluvana vuonna tullut uretaaniliimat enemmän tutuksi, ja voi pojat - jos olisin aikaisemmin tiennyt ominaisuuksista enemmän, niin olisi kyllä monessa paikassa aika paljon helpommalla päässyt. Kun vaan saa hyvät puristukset, niin johan toimii.

Kuis niin?
Kerrotko tarkemmin?

Olisin varmaan käyttänyt erikeepperiä rimojen liimaamiseen, kun protkin niin näyttävät tekevän..