1 viestiä / 0 new
Uusin kirjoitus
vortextat2

Jaahas.Taitaa olla taas aika muistuttaa modernia liikkujaa.Kannattaa kaikkien tähän asti Pentti Linkolan kirjat sivuuttaneiden ottaa opukset tarkkaan tutkintaan,niin alkaa valjeta että miten tätä vielä jäljellä olevaa lappia nyt ei ainakaan tule "hiihtämiseen" käyttää.Tai jos on ihan pakko liikkumisesta tehdä jotenkin vielä helpompaa,niin asfaltoidaan saatana koko suomenrajojen sisäpuolinen alue ja vaihdetaan yksityisautot helikoptereiksi niin ei oo kaikki niin vaikeeta.hellanllettat.Eniten tässä keskustelussa ihmetyttää tää OUTDOOR käsite.Sitähän on ulkona ku avaa oven ja toisaalta jos alkaa ruuhka vituttamaan niin kävele tai hiihtele perkele niin kauan ettei neonvalot vilku ja pärinä kiristä pinnaa.Kauheen yksinkertasta.Ilman kenttää varmasti pärjätään ja kaikki tosi "ulkoilijat"pääsee hulinoita ja pärinöitä parin päivän ketunlenkillä piiloon.

Henkka

"..."ulkoilijat"pääsee hulinoita ja pärinöitä parin päivän ketunlenkillä piiloon."

Ketunlenkillä tarkoitettiin ennen sellaista takaisinpäin koukkausta oman jäljen varteen, jolla varmistettiin, että omaa jälkeä mahdollisesti seuraava vihamielinen taho ei pääse yllättämään. Eli minusta jos lähtee Kilpiksen kaupalta ja tekee ketunlenkin niin päätyy aikas lähelle sitä kauppaa. Siinähän voi kyllä olla ihan hyviä piilopaikkoja, mutta onko rauhallisempaa?

Nää säät saa varmaan kirjoittelemaan tällaista of-topic skeidaa?

kaamos

[quote author=vortextat2 link=topic=16285.msg109627#msg109627 date=1166032649]
Kannattaa kaikkien tähän asti Pentti Linkolan kirjat sivuuttaneiden ottaa opukset tarkkaan tutkintaan,niin alkaa valjeta että miten tätä vielä jäljellä olevaa lappia nyt ei ainakaan tule "hiihtämiseen" käyttää.



Oikein! Nyt Linkolan oppien mukaan toimimaan! Eli jos olet niin typerä että vielä hengität niin lopeta se nyt!!

Nyt kuivaa kyyneleet ja ryystä räät<br />Et kuollut vielä tänäänkään

jjhenttonen
Käyttäjän jjhenttonen kuva

Vortextat2:lla on kyllä täysin validi pointtinsa, eikä taida Kaamoksella olla Linkolan varsinaiset opit kovin hyvin hallinnassa. Jos tietää mitä Pentti on kirjoittanut jo noin 40 vuotta sitten niin ei voi kuin ihmetellä miten selvänäköinen ihminen on kyseessä. Tietystä näkökulmasta voisi ihan hyvin sanoa että Linkola on merkittävin suomalainen ajattelija edellisen puolen vuosisadan ajalta, jollei jopa ainoa. Ja etenkin että Penaa olisi ehkä ollut syytä kuunnella vähän tarkemmin dissaamisen sijaan. Voisi myös sanoa, että niin sitä lepää kuin petaa, ja edelleen että kun ottaa huomioon miten ollaan pedattu, niin ei taida olla liikaa lepoa tiedossa.

Sitten on taas eriäviä mielipiteitä, tai ei oikeastaan varsinaisesti mielipiteitä vaan näkökantoja, joista yhden on eräs toinen merkittävä ajattelija tiivistänyt jotakuinkin näin: don´t be afraid of atomic energy, ´cos it´s not gonna stop the time. tai jotain. Mutta vaikka B Marley noin lauolikin niin emmä silti kyllä kannata Lapin asfaltoimista, edes yhden lentokentän verran, vaikka ei se mun mielestä nyt mikään kammottava katastrofikaan olisi.

"Hiihtäminen" jos tolla tarkoitetaan laskemista, on taas mun mielestä niin hienoa puuhaa, että missä tahansa, Lapissa tai muualla, sitä voi ja kannattaa harrastaa.

Jos "outdoor" käsitteenä ei ole hallussa yhtä hyvin kuin Linkolan kootut niin sitä sietääkin ihmetelläkin, ja ihan rauhassa. Mullekin meni lähes 20 vuotta ennen kuin aloin tajuta mitä esimerkiksi "sport" tarkoittaa. etymologia, se on vaikea laji.

kaamos

[quote author=jjhenttonen link=topic=16285.msg109797#msg109797 date=1166204317]
...eikä taida Kaamoksella olla Linkolan varsinaiset opit kovin hyvin hallinnassa.



No mikähän sitten on Linkolan varsinainen oppi? Mielestäni yksi hänen johtava ajatuksensa on helppo kiteyttää siihen, että ihmisiä on maapallolla liikaa ja jokainen kuollut ihminen on hyvä ihminen? Ehkä olen lukenut väärin hänen kirjoituksiaan?

Nyt kuivaa kyyneleet ja ryystä räät<br />Et kuollut vielä tänäänkään

antero
Käyttäjän antero kuva

Quote:

Ehkä olen lukenut väärin hänen kirjoituksiaan?
Quote:

Ehkä vähän mutkia oikoen.

niilo

Linkola on väärässä, koska ei ymmärrä taloudellisteollisen kompleksin itsesäätelymekanismeja. Jos jostakin tulee pula(öljy, kaasu jne.) sen hinta nousee, joka edelleen pakottaa kehittämään korvaavia edullisempia teknologioita. Näin vähitellen pakosta syntyy ydinvoimaan, aurinkoenergiaan, bioenergiaan, vetyyn jne. perustuva energiatalous. Kumma ettei evoluutiota uskonkappaleenaan pitävä Linkola ymmärrä teknologiaevoluutiota. Muutenkin fossiilisten polttoaineiden käytön haitoista kohkataan aivan turhaan, ne poltetaan joka tapauksessa  loppuun, ihan sama loppuvatko 50v. ennemmin tai myöhemmin.

mattikoo

[quote author=vortextat2 link=topic=16285.msg109627#msg109627 date=1166032649]
Jaahas.Taitaa olla taas aika muistuttaa modernia liikkujaa.Kannattaa kaikkien tähän asti Pentti Linkolan kirjat sivuuttaneiden ottaa opukset tarkkaan tutkintaan,niin alkaa valjeta että miten tätä vielä jäljellä olevaa lappia nyt ei ainakaan tule "hiihtämiseen" käyttää.Tai jos on ihan pakko liikkumisesta tehdä jotenkin vielä helpompaa,niin asfaltoidaan saatana koko suomenrajojen sisäpuolinen alue ja vaihdetaan yksityisautot helikoptereiksi niin ei oo kaikki niin vaikeeta.hellanllettat.Eniten tässä keskustelussa ihmetyttää tää OUTDOOR käsite.Sitähän on ulkona ku avaa oven ja toisaalta jos alkaa ruuhka vituttamaan niin kävele tai hiihtele perkele niin kauan ettei neonvalot vilku ja pärinä kiristä pinnaa.Kauheen yksinkertasta.Ilman kenttää varmasti pärjätään ja kaikki tosi "ulkoilijat"pääsee hulinoita ja pärinöitä parin päivän ketunlenkillä piiloon.



Heh. Pentti Linkolan lisäksi suositeltavaa luettavaa ovat myös Aldo Leopoldin maaetiikka ja Arne Naessin hahmotelma syväekologisesta maailmasta. Molemmat ovat myös "ekofasisti" Linkolaa ihmisystävällisempiä.

Kilpailustragian teorioiden tuntemukseni valossa on karkeasti kolme tapaa pärjätä, oli sitten kyseessä mikä tahansa bisnes:

1. Tehdään paljon ja halvalla. Massatuotetaan, jolloin tusinatuotteen tai palvelun hinta on alhaisempi kuin kilpailijalla. Pystytäänkö Lapissa tuottamaan elämysturismia halvemmalla kuin muualla tai kannattaako sitä edes yrittää? Maailma on pullollaan ulkoilma- ja ekoturismiyrityksiä ja alalla kilpailu on globaalia. Britti, jenkki, japanilainen tai saksalainen saattaa verrata Kilpparia toisella puolella maailmaa sijaitsevaan luontokohteeseen. Etelä-Amerikassa, Afrikassa tai Aasiassa pystytään luultavasti tuottamaan tusinaelmämyksiä paremmalla katteella kuin Suomessa, koska elämysturismi on kuitenkin aika henkilöstövaltaista ja töiden teettäminen muualla on tällä hetkellä halvempaa. En nyt rupea samaistamaan Kilpisjärveä mihinkään Machu Pichuun, Serengetiin tms., mutta globaalissa mittakaavassa se saattaa tulevaisuudessa samoista asiakkaista kilpailla. Monessa muussa maassa ollaan vain trekkausreissujen järjestämisessä jo paljon meitä edellä ja kuten jo edellä totesin: vaikkapa nepalilaistyylisen reissun järjestäminen turisteille (kesällä, jolloin ei kelkalla safkoja roudata) "sherpoineen" on kyllä Suomessa aika lailla mahdottomuus.

2. Erikoistutaan. Erotutaan selvästi muista vastaavanlaisista palveluntarjoajista. Miten se Kilpisjärven kohdalla tehdään. Pelkät epäselvät brainstorming-sessiot Lapin mystiikasta tms. eivät välttämättä, koska homma voi oikeasti mennä reisille koska tahansa ja tuloksena on pahimmillaan ökykallis hotelliprojekti (valtion), joka on parin vuoden päästä tyhjillään. En oikein näe myöskään Kilpisjärvessä mitään lisäarvoa helpon ja eksoottisen luksusloman haluaville, mikäli aluetta verrataan vaikka Leviin.

3. Keskitytään niihin segmentteihin, jotka eivät muita kiinnosta. Maailmanlaajuisessa elämysturismissa on tehty varmaan kaikki kuviteltavissa oleva. Mikä sitten olisi sellainen uskollinen asiakaskunta, joka toisi pätäkkää vuodesta toiseen? Porukan ei tarvitse välttämättä olla Kilpisjärven tapauksessa kovin iso ellei mestasta tehdä koko Lapin talouskasvun veturia, mikä lienee utopiaa. Olisivatko outdoor-, hiking-, ym ihmiset koko maailman mittakaavassa sellainen ryhmä? Maasto on fyysisesti kuitenkin melko helppokulkuista ja omalla tavallaan ainutlaatuista. Vuoria löytyy joka mantereelta, mutta Tunturi-Lapin pehmeälinjainen maisema on oikeastaan globaalistikin aika ainutlaatuinen ja siinä kelpaa huonompikuntoisenkin tepastella, koska korkeus merenpinnasta on verraten pieni ja myös korkeuserot ovat Alppeihin tai Kalliovuoriin verrattuna mitättömät. Mitä tällainen kohtuullisen tavallinen mutta kuitenkin eksotiikkaa ja elämyksiä kaipaava porukka tarvitsee ja miten siitä kääritään fyrkat taskuun?

Infrastruktuurin tulee tietenkin olla kunnossa, mutta tuon tyylinen porukka ei tule hotellien perässä. He kyllä haluavat asua suhteellisen mukavasti, mutta se ei ole homman juju. Porukka on valmista maksamaan tuvassa yöpymisestä, safkoista ja puhtaista lakanoista yms mutta ei tarvitse kovin paljoa enempää. Safkojen, lakanoiden ym., viikottainen logistiikka hoituu suhteellisen pienin ympäristöhaitoin ja samalla työllistyy aina muutama ihminen tuvanhoitajaksi. Rannalle pari hyvin suunniteltua hotellia, jotka erottuvat kansainvälisesti --> turistit voivat viettää puoliaktiivisen loman: muutaman päivän vaellus ja muutamna päivän rentoutuminen.

Jos omissa kelailuissani on mitään perää, täytyy homman olla kuitenkin kohtuullisen marginaalista. Kilpisjärvestä saisi siis noin suunnilleen ylempään keskiluokkaan kuuluvien ympäristötietoisten ihmisten paikan, mutta tällöin "growth fetish" saa jäädä. Sen sijaan kuvailemani toiminta työllistäisi ihmisiä ja antaisi heille nykyistä huomattavasti paremman elintason. Palaan mietelmiin myöhemmin. Öitä.

Senni

[quote author=mattikoo link=topic=16285.msg109880#msg109880 date=1166320943]

Kilpailustragian teorioiden tuntemukseni valossa ....



Teenpä tilauksen teorian tuntemuksesi valossa: analyysi tai kuvaus Linnanmäen kilpailustrategiasta. Saisimme oivallisen käytännön esimerkin siitä, millaisen tiedon (faktan) varaan ja mihin tarkoitukseen matkailukohteen kilpailustrategia rakennetaan.

Tai jos ei uni tule ensi yönäkään, niin kehittele strategia sille, kuinka saadaan kaikki kiinalaiset Kilpisjärvelle. Teoriassa siis.

niilo

Kuten aik. olen kirjoittanut Kilpparin olisi helppo erottua Levistä/Ylläksestä/Rukasta jne. Hissiä ei kannata tehdä, koska juuri tuolloin voidaan profiloitua omin, tuulen ja eläinten voimin tapahtuvan liikunnan keskukseksi, jonkunlainen ohjattu m.kelkka-ajelu pitäisi kai olla  ainakin aluksi lisänä, sitä tuntuu olevan nykyään vaikea skipata.  Talvella veturina olisi maastohiihto, kauden pituus ylivoimainen, maasto ainutlaatuinen, ladut pitäisi vetää myös Ruotsin puolelle Paraksen ja Pältsan suuntaan, Tuipalille, suomenpuolella ainakin Terbmis-Meeko-kehälle. Kesällä trekkaus ja maastopyöräily. Ideana siis hieman eksklusiivinen(ei tarkoita sikahintoja) oikeaa maastoliikuntaa tarjoava keskus, nykykeskusten tivolimaisuutta tarkasti välttäen. Kohderyhmää löytyy runsaasti Keski-Euroopasta, ja kun kenttä saadaan niin eiku iso hihna päälle. Kaikkia mahdollisia oheislajeja en jaksa tässä luetella, voi lukea aik. jutuista.

jjhenttonen
Käyttäjän jjhenttonen kuva

Kilppari erottuu jo mainituista kohteista. Hissiä ei ole, eikä sen tekemisessä ole mitään järkeä, koska mäet ei kuitenkaan olennaisesti ole Yllästä parempia. Elukoiden, tuulen ja omin voimin siellä voi nyt jo liikehtiä. Maastohiihto on Kilpisjärven lajeista ykkönen. Latuverkostoa ei tarvi nykyisestään kasvattaa, se on ihan hyvä jo, ja Tuipalilla tai missä tahansa muualla kyllä pystyy hiihtämään, jos ottaa tunturisukset alle latusuksien sijaan, ja siis paljon hiihdetäänkin. Maastopyöräilyn kanssa nyt on vähän niin ja näin, mutta eikös tuolla jokunen vaeltaja käy jo nykyisinkin.

Se, miksi tuolla ei käy nykyistä enempää keski-eurooppalaisia on varmaankin lähinnä huonon markkinoinnin syytä. Eipä ole ranskalaiset ja saksalaiset Kilpisjärvestä juuri kuulleet.

Kenttää ei tarvita, Hetan, Tromssan ja Bardufossin kentät kyllä palvelee Kilpisjärveä riittävän hyvin.

Mitä tulee Linkolan väärässä tai oikeassa olemiseen, niin totta kai Pena on myös väärässä, mutta tuohan on vaan näkökulma-, tai lähtökohta- tai tavoitekysymys. Mun mielestä Linkolaa voi ihan hyvin sanoa "ekofasistiksi", mutta lähinnä vain siksi  että on olemassa jatkuvan, hinnalla millä hyvänsä tapahtuvan talouskasvun kannattajia eli "ekonofasisteja", johon suurin osa meistäkin kuuluu, ja jotka ei halua tai ei ole kykeneviä käsittämään että toisenkinlainen elämäntyyli voisi olla, tai olisi voinut olla, mahdollinen.  Onhan Linkolan suusta tullut kaikenlaisia aika huvittavia ylilyöntejäkin, mutta toisaalta Linkolan olennaisinta viestiä on nykytiedon valossa aika vaikea kumota. Siis sitä että ihmislajin toiminnan seurauksena maapallon tila on melko pahasti vituillaan, ja jatkuvasti menossa huonompaan suuntaan.

niilo

JJ:

Kilppari erottuu jo mainituista kohteista. Hissiä ei ole, eikä sen tekemisessä ole mitään järkeä, koska mäet ei kuitenkaan olennaisesti ole Yllästä parempia. Elukoiden, tuulen ja omin voimin siellä voi nyt jo liikehtiä. Maastohiihto on Kilpisjärven lajeista ykkönen. Latuverkostoa ei tarvi nykyisestään kasvattaa, se on ihan hyvä jo, ja Tuipalilla tai missä tahansa muualla kyllä pystyy hiihtämään, jos ottaa tunturisukset alle latusuksien sijaan, ja siis paljon hiihdetäänkin. Maastopyöräilyn kanssa nyt on vähän niin ja näin, mutta eikös tuolla jokunen vaeltaja käy jo nykyisinkin.

Latuverkko on täysin puutteellinen, olen itse hiihtänyt Tuipalit, Terbmikset, Meekot päiväretkinä, mutta notta homma saataisiin pyörimään pitäisi olla hoidetut urat. Maastopyörille pitäisi myös tehdä kevyet hoidetut yksiraiteiset urat, osin tietysti mönkijäreittejä hyödyntäen. Mielellään erilleen patikointireiteistä. Hissiä ei tosiaan kannata tehdä imagosyistä, sitäpaitsi halukkaille voisi tarjota bussikyytejä Norjanpuolelle tuleviin vaijerimäkiin.

JJ: Se, miksi tuolla ei käy nykyistä enempää keski-eurooppalaisia on varmaankin lähinnä huonon markkinoinnin syytä. Eipä ole ranskalaiset ja saksalaiset Kilpisjärvestä juuri kuulleet.

Se johtuu lentokentän puutteesta ja siitä johtuvasta majoitus- ja liikuntapalveluiden puutteesta(vrt.yllä). Tämänhän ovat paikallisetkin matkailuyrittäjät todenneet, ehkä kuitenkin tässä asiassa parhaat asiantuntijat.

JJ: Kenttää ei tarvita, Hetan, Tromssan ja Bardufossin kentät kyllä palvelee Kilpisjärveä riittävän hyvin.

Kts. yllä, kenttä tarvitaan ehdottomasti.


Quote:

Hamsteri

[quote author=niilo link=topic=16285.msg109908#msg109908 date=1166362584]Se johtuu lentokentän puutteesta ja siitä johtuvasta majoitus- ja liikuntapalveluiden puutteessta(vrt.yllä).



En saanut vielä vastausta siihen, että kuka kentän maksaisi ja kuka pitäisi sitä yllä? Kaikki kaupalliseen lentoliikenteeseen liittyvä toiminta on todella kallista. Yrittäjiltäkö nämä miljoonat tai kymmenet tai sadat miljoonat revittäisiin?