Kunpa vaan pääsisimme jo kansojen ja maiden rajojen rajallisuudesta eroon ja tajuaisimme elävämme yhdellä ainoalla ainutlaatuisella planeetalla. Yhteistyöllä saisimme ihmeitä aikaan, mutta niin kauan kuin voimavarat jaetaan vanhanaikaisen maantieteellisen maajaon perusteella, puhumattakaan kielen ja ihonvärin (ja öljyn) sanelemasta jaottelusta... ei yhteisen planeetan tulevaisuuden turvaaminen ole mahdollista. Ihmiskunnan pitäisi ymmärtää että planeettamme voimavarat eivät riitä nykyisenlaisen länsimaisen elämäntavan ylläpitoon vaan jokaisen olisi uhrattava jotain yhteisen hyvän eteen, yhteisen planeetan eteen.
Mutta ei se välttämättä uhraus olisi, saattaisimme löytää uudestaan ne ulottuvuudet jotka tämä kylmä länsimainen bisneskulttuuri on unohtanut ja menettänyt jo kauan sitten. Puhun lähimmäisenrakkaudesta ja välittämisestä minkä olen itse saanut konkreettisesti havaita kirjeenvaihdossa Zimbabwelaisen "kummipoikani" kanssa Plan-järjestön kautta. Siellä ollaan materiaalisesti köyhempiä mutta henkisesti rikkaampia kuin keskiverto pulliainen täällä länsimaisessa läskiyhteiskunnassa. Noh, utopiaa taitaa tämäkin olla... oma mukavuus ratkaisee, pääasia että itse on onnellinen, right?
Onneksi emme sentään hallitse vielä luonnonvoimia. Kyllä tämä vielä kääntyy ihmistä itseään vastaan, ja rytinällä kääntyykin.
[quote author=TRB link=topic=18474.msg121403#msg121403 date=1181917493]
Onneksi emme sentään hallitse vielä luonnonvoimia. Kyllä tämä vielä kääntyy ihmistä itseään vastaan, ja rytinällä kääntyykin.
Toivotaan, niin raadollista kuin se onkin
[quote author=tiainen link=topic=18474.msg121405#msg121405 date=1181917752]
[quote author=TRB link=topic=18474.msg121403#msg121403 date=1181917493]
Onneksi emme sentään hallitse vielä luonnonvoimia. Kyllä tämä vielä kääntyy ihmistä itseään vastaan, ja rytinällä kääntyykin.
Toivotaan, niin raadollista kuin se onkin
Aamen!!
Tämä kuva on Voyager-luotaimen ottama (planeetastamme) parin miljardin kilometrin etäisyydeltä:
Carl Sagan kirjoitti kuvasta näin:
"Look again at that dot. That's here. That's home. That's us. On it everyone you love, everyone you know, everyone you ever heard of, every human being who ever was, lived out their lives. The aggregate of our joy and suffering, thousands of confident religions, ideologies, and economic doctrines, every hunter and forager, every hero and coward, every creator and destroyer of civilization, every king and peasant, every young couple in love, every mother and father, hopeful child, inventor and explorer, every teacher of morals, every corrupt politician, every "superstar", every "supreme leader", every saint and sinner in the history of our species lived there — on a mote of dust suspended in a sunbeam."
(jos joku kaipaa suomennosta, ilmoitelkaa... hoidan homman ilman muuta)
Laittaa miettimään, eikö? Käsite "Think outside the box" todellisessa merkityksessään.
Ei vielä "aamen"! Juttuhan on mielenkiintoista!
Valitettavasti ne, jotka asioista päättävät, eivät tätä keskustelua lue.
Niinpä!! Onpa kaveri osannut kertoa asiansa meidän pienuudestamme hienosti ja kuva kertoo vielä paremmin. Vielä kun vedetään kuva pari miljardia valo vuotta kauemmaksi ei pienuuttamme enään voi oikein käsittää.
[quote author=Tura link=topic=18474.msg121412#msg121412 date=1181918657]
Ei vielä "aamen"! Juttuhan on mielenkiintoista!
Valitettavasti ne, jotka asioista päättävät, eivät tätä keskustelua lue.
Juuh Jatketaan toki juttua mutta Aamen on tuolle "tuhollemme" Se on oikeastaan lausuttu jo 7000 vuotta sitten.
Meitsi ei usko ennustuksiin, mutta faktojen pohjalta voisin kirjoittaa ihan oman ilmestyskirjan... sen verran ennalta arvattavaa tämän itsekkään lajin toiminta on. Ja kannattaa muistaa: olemme olleet olemassa vain murto-osan esim. dinosaurusten valtakaudesta... ja veikkaukseni on että enkka säilyy heillä meidän tuhon jälkeen. Täällä pärjää vain vahvin ja viisain.
Aikanaan on ennustettu että muurahainen selviäisi kaikkein parhaiten maan päällisistä lajeista.Me olemme todella pieni pläntti universiumissa.Itsehän me planeettamme tuhoamme
eikä uutta ole tilalle.
Euroopan unioni on siinä oikeilla jäljillä että pyritään poistamaan maiden välisiä kuiluja ja rajoja.
Al Gorehan teki hienosti kun selvitti rautalangasta amerikkalaisillekin mistä ilmastonmuutoksessa on kysymys ja näytti kyseistä kuvaa pienuudestamme.
Kiva että täältä löytyy ihmisiä jotka ei ole sulkeneet silmiään totuudelta! On niitä näköjään muitakin samoin ajattelevia, vaikka taidetaankin olla vähemmistöä. Etenkin JKO78 ja TRB:n kans hyvin samoja mielipiteitä. Välillä vaivun synkkyyteen ajatuksieni kanssa ja itkee tirauttelen, vaikka eihän se mitään auta. Onneks on harrastukset jotka pitää minut ainakin jotenkin järjissäni (vaikken koskaan fiksu ole väittänytkään olevani).
Tais muuten vastikään tulla töllöstä se dokkari Al Goresta ja jenkkiläisille tarkoitetusta rautalankaesitelmästä, mikä sen nimi nyt olikaan... (On siinä ja tyhmä kansa jotten paremmin sano.)
Oon lueskellu viime aikoina teosta nimeltä "Hagakure", mikä on itse asiassa Samurain käsikirja joidenkin vuosisatojen takaa Japanista. Paljon viisauksia koskien vaatimattomuutta ja yksilön pienuutta kokonaisuuden edessä, kuitenkin korostaen yksilön valintojen merkitystä kokonaiskuvaan.
Kyseisen opuksen eng. kielisessä käännöksessä sanotaan esim:
"A helmet is usuallu thought to be very heavy, but when one is attacking a castle or something similar, and arrows, bullets, large rocks, great pieces of wood and the like are coming down, it will not feel the least bit so."
Väittäisin, että tämä kypärävertaus on suoraan verrannollinen nykyaikaisen länsimaisen ihmisen uhrauksiin teknologiamukavuuksiensa eteen. Toisin sanoen, pienet uhraukset omassa mukavuudessa eivät tunnu missään kun ymmärtää niiden merkityksen laajemman kokonaisuuden näkökulmasta.
Toisessa viisaassa kirjassa jota käytetään yhtenä johtamistaidon kulmakivistä (Sun Tzu: Art of War) sanotaan seuraavaa:
"When the men have been unified, the courageous will not be able to advance alone, the fearful will not be able to retreat alone. This is the method of employing large numbers".
Tämän viisauden voi tulkita niin ettei yksi rohkea ja edistyksellinen mies kykene ihmeisiin. Täytyy saada suuremmat massat liikkeelle ja vodaan saada aikaan merkittävämpiä tuloksia, ja kokonaisuus ratkaisee yksilöllisten ominaisuuksien sijaan (vrt. maailman johtajat).
Totta. Fuusioit utopiani realismiin. Näinhän se on, valitettavasti. :?
Ihminen ei ole edes melkein niin täydellinen kuin luulee olevansa.
[quote author=Tura link=topic=18474.msg121306#msg121306 date=1181844048]
[quote author=kauheamies link=topic=18474.msg121301#msg121301 date=1181843167]
No mitä Saksa olisi sanonut rauhanhieronnasta ja jopa pysähtymisestä? Olisiko jäänyt vain viljan tuonnin katkaisuun? Sekin olisi aiheuttanut nälänhädän, jossa olisi kuollut mahdottomasti ihmisiä.
Tämäkin seikka on otettu mukaan keskusteluihin.
Sinulla, kauheamies, on valmiit vastaukset. :shock:
Meillä ei ole. :?
Kuten ei myöskään siihen, saadaanko valjastettua fuusioenergian tuottaminen ihmiskunnan onneksi ja autuudeksi.
No ei teillä sitten taida olla aivojakaan
Hyvä idea. Lappiin vain vuodeksi ja survivol meininki pystyyn
ja poroja metsästämään.
No, emäntä ei taida tykätä ideasta kun kadotaan vuodeksi mettään
mutta...
taannoin tais jotkut elämäntapainkkarit koittaakin jotain tommosta.
Mä olisin tosissani täysin valmis kokeilemaan. Mutta asiaan sitoutuvan porukan löytäminen ja irroittaminen nykymaailman lonkeroista taitaa olla utopiaa?
Nykyajan lonkerot tosiaan sitoo vähän liikakin välillä ja porukan löytäminen voi olla hankalaa.
Itsekkin voisin koittaa ja katsoa miten pärjäisi, jos olisi vielä sinkkuna.
Nyt kun on muksu ja muija voi olla vähän hankalaa ja sanoa että katoan vuodeksi mettään ja jättää muija yksinhuoltajaksi.
Mukana kans!!
Niittäjä, kyllä se mamma mukaa lähtee... Vaatii sinulta ehkä hieman supliikki taitoja. Ja mietipä mikä voima ja vastustuskyky lapseesi kasvaa ko luonnon rohdoilla sen kasvatat..
Mikkoa kyl ei matkaa oteta. Kukaha hitto tät sivuu sit yllä pitää? Eihän poloiset retkeilijät selviydy jos ei saa ajan kohtaisia tipsejä Relaa.comista.
JKO78 kertoi kullan ja vedyn törmäyttämisestä.
Siitä tulee mieleen historiankertomus.
E. Rutherford ampui helium-ytimiä kohti ohutta kultakalvoa noin 100 vuotta sitten. Suurin osa helium-ytimistä meni kalvon läpi. Mutta osa ytimistä kimposi moniin eri suuntiin.
Rutherford päätteli, että suurin osa kulta-atomista on tyhjää tilaa, jonka keskellä on kova, pieni ydin. Tämän kokeen jälkeen alettiin tajuta, minkälainen atomi on rakenteeltaan. Elikkä tiivis pieni ydin, jossa protoni ja neutroni asustavat ja ympärillä on elektronien muodostama "pilvi".
Veikeätä, miten kaikki alkaa sopimaan samaan kokonaisuuteen... aina molekylitasolta genetiikkaan, paleontologiaan, astronomiaan ja biologiaan. Veikkaan, että tiede alkaa olemaan oikealla suunnalla... ja uskontojen tyyppiset utopiat alkavat olemaan tarpeettomia. Kaikkea emme tule koskaan tietämään, mutta aika hyvin alkaa olemaan balanssissa kokonaisuuden hallinta. Teoriat eivät ole enään irrallisia utopioita vaan muodostavat loogisia kokonaisuuksia. Niin mullistavaa havaintoa ei voi enää tulla että kaikki teoriat laitettaisiin uusiksi, edes jossain meidän täytyy olla oikeassa.
[quote author=JKO78 link=topic=18474.msg121389#msg121389 date=1181913505]
Mikkoa kyl ei matkaa oteta. Kukaha hitto tät sivuu sit yllä pitää? Eihän poloiset retkeilijät selviydy jos ei saa ajan kohtaisia tipsejä Relaa.comista.
No en kyl ois Lappiin lähdössäkään. Olen käynyt viimeisen kymmenen vuoden aikana kerran Lapissa enkä silloinkaan Posiota pohjoisempana.
Enkä muutenkaan saa kiksejä eristäytymisestä.
Muilta osin keskustelu on mennyt liian filosofiseksi mulle.