1 viestiä / 0 new
Uusin kirjoitus
peetli
Aloittelijan kysymyksiä.

Heipä hei!

Emännän kanssa jonkin aikaa suunniteltu pyöräilyn aloittelua, eukko hankki tänään pyörän ja minulla vielä hankkimatta. Anttilassa oli tuollainen Mongoose crossway:  http://www.netanttila.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?productId=581046&storeId=1444&catalogId=1444&shopId=10006&compartmentId=10048&categoryId=10136#

Olen tällainen 179/86 ja tuo pyörän sopiva koko olisi hakusessa(ei viitsi lähteä pyöräkauppaankaan kun ovat niin kaukana).  Tuossa Crossway:ssa taisi olla 26" tai 28" renkaat ja rungon kokoja oli 19", 21" ja 23". Minkä kokoista suosittelisitte? Pyörä tulisi pääasiassa asfaltille, matkat 0-20km ja suunnitteilla kokeilla jossain polun tapaisella(Hossa?)

Ps. Aivan turhaa tarjota mitään kalliimpaa pyörää koska työttömällä ei ole suuren suuret tulot  Smile

Mr C

Tuo kerrotaan olevan hybridi, eli mihinkään maastoajoon siitä ei ole. Tavallisella perusfillarillakin ajaa siellä missä tuolla pystyy.

Joten joustokeulaa ei tarvitse, eikä levyjarruja. Ne kun lisäävät hintaa tai sitten huonontavat muiden osien laatua. Perus hyvät v-jarrut ja jäykän keulan saa halvemmalla kuin levarit ja joustokeulan.

Kun pääasiassa ajaa asfaltilla, tai tiellä yleensä, niin kannattanee suunnitella 28" (tai 27") kokoista pyörää, siis renkaan kokona.

Runkokoko taas riippuu osaksi mallista ja siitä kuinka syvässä ajaa.

Ajattelemasi on alumiini. Ei ruostu. Paino ? Hinnan perusteella ei ole kevyt, vaan ns perusalumiinia. Luultavasti siis painava.

-----------------
Kiinteäkeulainen hybridi 28" renkailla
http://www.netanttila.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?productId=560504&storeId=1444&catalogId=1444&shopId=10006&compartmentId=10048&categoryId=10136#

Huomaa korkea paino, 26 kg. Alumiini ei siis tee tästä pyörästä kevyttä, vaan ruostumattoman. Rungosta.
Painon perusteella voi myös arvioida ettei kyseessä ole mikään huippulaatuista alumiinia oleva. Pehmeää perusalumiinia, joten paino nousee korkealle.
Hinta halvempi kuin ajattelemassasi.
Vaihteet (Altus / Acera) samaa tasoa Shimanon sivun mukaan.

-----------------
Tavaratelineen kanssa saa kuljetettua mukana reissueväät muutenkin kuin repussa.
esim.
http://www.netanttila.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?productId=560516&storeId=1444&catalogId=1444&shopId=10006&compartmentId=10048&categoryId=10136#

Takana myös napavaihde, 7-pykälää. Riittävät ja vaatii vähemmän huoltoa, yleensä.

-----------------
Tai sitten

Sellainen Sinkula / Fiksi pyörä.
http://www.netanttila.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?productId=581034&storeId=1444&catalogId=1444&shopId=10006&compartmentId=10048&categoryId=10136#

Tämä vaikuttaa kaikkein parhaalta, näistä.

Hinta on myös sama kuin suunnittelemassasi.
Teräsrunko, edullinen ja siten rahat riittänyt parempiin muihin osiin.
Teräsrunko on myös mukavampi, koska alumiinirunko on kova, varsinkin jos on kevyt.

Ei rahaa hukattu huonoon joustohaarukkaan. Ei rahaa mennyt huonoihin vaihteisiin.
halutessa voit käyttää peruspyöränä, jossa vapaaratas takana. Tai sitten käännät takarenkaan ympäri ja pyörä muuttuu fiksiksi, eli ei ole vapaaratasta = poljinkammet liikkuu aina kun renkaat pyörii. Eli silloin ei voi alamäessä lepuuttaa jalkoja = kunto kasvaa.

peetli

Hmm.. Mitään huippupyörää en ole hakemassa, kilometrejä ei tule vuodessa kuin muutama sata. Jäi myös hieman epäselväksi tuo koko.. No sen verran voin lisätä hintahaarukkaa että max. 600€.. Kriteerinä myös tuo erissä maksaminen. Ja pyörän on ehdottomasti oltava hybridi.

peetli

Onko nämä mallit tuttuja kenellekkään:

http://www.netanttila.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?productId=544532&storeId=1444&catalogId=1444&shopId=10006&compartmentId=10048&categoryId=10136

http://www.netanttila.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?productId=544525&storeId=1444&catalogId=1444&shopId=10006&compartmentId=10048&categoryId=10136


http://www.netanttila.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?productId=466717&storeId=1444&catalogId=1444&shopId=10006&compartmentId=10048&categoryId=10136

Tämä olisi ollut mieluinen mutta ei ollut kuin tuota yhtä kokoa:

http://www.netanttila.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?productId=382429&storeId=1444&catalogId=1444&shopId=10006&compartmentId=10048&categoryId=10136

Mr C

Kannattaa kysyä tuolla fillari-lehden keskustelupalstalla, voi löytyä helpommin sellaisia joilla on kokemusta kysytyistä pyöristä / aikaisemmasta mallista.
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/

Jos vuosikertymä on muutama sata - 1000 km, niin suosittelen vahvasti napavaihteista, tai sitten yksivaihteista.

Myöskään joustohaarukkaa en suosittele, koska se on surkea, ellei laita rahaa tarpeeksi. Eikä ole tarpeellinenkaan, varsinkaan tiellä ja yleensä hybridissä.
Onhan siitä joskus iloa, kun vaimentaa tärinää, mutta se edellyttää laatua joka maksaa liikaa tuossa 400 - 600 € hintaluokassa. Useimmiten vain tuo lisää painoa ja hintaa, eli laskee muihin osiin käytettävää rahasummaa = ovat huonompia.

Joustohaarukka ei myöskään tee pyörästä hybridiä, vaikka mainostajat niin usein luuleekin. Hybridi ei myöskään tarkoita puoli-maasto-pyörää, vaan lähinnä kuvaa retkipyörää joka tehty huonoillekin teille ja isoille poluille.
Joustohaarukkaa pitää myös huoltaa ja halpa kulahtaa väljäksi ja surkeaksi nopeammin. Myös vaihteet vaatii huoltoa, takanavan sisällä oleva vähemmän ja kiinteä 1-vaihteinen vähiten.

Jos ei osaa itse säätää ja huoltaa, niin huoltoihin alkaa mennä rahaa paljon. Halvoissa osissa kun ei säädöt pysy yhtä hyvin kuin kalliimmissa, yleensä.

600 € saattaa syksyllä tarjouksesta saada hyvän joustohaarukka-pyörän, mutta edellyttää oikealla hetkellä paikalla olemista.
Voi jopa keväälläkin saada ihan ok mallin, jos osien kohdalla on käytetty oikeasti mietintämyssyä.

Se ehdottamani sinkula / fiksi olisi paras hintalaatusuhteeltaan ja siinäkin saa säädettyä välitystä kun kunto paranee. Eli vaihdetaan taakse pienempi ratas, niin vauhti ja rasitus kasvaa. Huollon tarve vähäinen.

Jos haluat vaihteita ja varsinkin jos joustokeulaa, niin laita se noin 600 €.
Mieluiten ilman joustokeulaa ja ostaa sellaisen vuoden päästä, jos silloin vielä siltä tuntuu.

Ja kannattaa katsella mitä löytyisi pyöräliikkeistä. Saattaa saada paremman vaihtoehdon ja voi ainakin kokeilla että koko sopii. Oikeissa liikkeissä voi myös jossain rajoissa vaihtaa osia joka nostaa / laskee hintaa ja laatukin sitten muuttuu.

Liikkeestäkin voi saada ostettua, vaikkei olisi mahdollisuuksia varsinaisiin luottokortteihin tms. Myös ns kertaluottomahdollisuus löytyy monelta rahoittajalta, joten kysyä kannattaa.

Koko on hankala, jos ei ole kokeillut kyseistä mallia ja toiselle sitten sopivuus on eri asia vaikka olisi kokonaispituus sama.
Lisäksi vaikuttaa muut vartalon mittasuhteet, eli jalkojen / käsien / vartalon pituus.

Myös pyörämallien välillä on eroa. Jossain on isompi etäisyys satulasta ohjaustankoon, samalla runkokorkeudella jne.

Yleisesti ottaen se 48 cm saattaa sopia, varsinkin jos rungon muut mitat on sopivat ja satulassa on tarpeeksi pitkä satulaputki.
52 cm taas voi olla pitkähkö, varsinkin jos on ns pitkä runkoväli satulasta etuhaarukkaan.
Sitä etäisyyttä saa hieman säädettyä ohjainkannattimen pituudella ja uuden (oikean pituisen) ostaminen ei tule kalliiksi, ellei halua.

Jipsu

Jep. Usko vaan suosiolla tuota Mr C:tä.

MissäOnJJ

Koskahan pyörävalmistajat hokaa tekemään sellasia peruspyöriä ja mainostamaan niitä vaikka sloganilla "vain pakki puuttuu" ja jättävät kaikki ylimääräiset roskaosat pois..?

Edit: Ainiin, ja suosittelen kans lukemaan C:een opastuksia... Toisaalta tieto lisää tuskaa!

Raid

Tohon kokopolitiikkaan puutun vain sen verran, että 48cm Curatec on aivan varmasti tosi pieni pyörä 179 senttiselle. Se on neljästä koosta pienin ja tuskin suurinkaan millekään mastodontille on tarkoitettu. 52cm:kin lienee pienehkö. Mitoitus on vaikea juttu, jos ei pääse kokeilemaan.

Siksipä toinen neuvoni on, että unohda nyt ne Anttilan pyörät ja suuntaa pyöräkauppaan.

Ja jos se ei sitten syystä tai toisesta ole mahdollista, niin onhan verkossa niitä "oikeita" pyöräkauppojakin. Tossa vois olla yks hyvä ehdokas:
http://www.melesbike.fi/nishiki-miesten-p-144.html
Noita jonkinverran aiemmin myyneenä sanoisin että 20" Nishiki sopii sun mittaiselle jampalle, jos et ihan omituisia mittasuhteita omaa.

Mr C:n ehdottamaa fiksiä eli ratapyörää en suosittele kenellekään "ensimmäiseksi pyöräksi". Se on ihan kiva lelu vähän aikaa, mutta enemmänkin muotiesine kuin järkevä käyttöpyörä.

Mr C

[quote author=Raid link=topic=30944.msg176018#msg176018 date=1271705987]
Tohon kokopolitiikkaan puutun vain sen verran, että 48cm Curatec on aivan varmasti tosi pieni pyörä 179 senttiselle. Se on neljästä koosta pienin ja tuskin suurinkaan millekään mastodontille on tarkoitettu. 52cm:kin lienee pienehkö. Mitoitus on vaikea juttu, jos ei pääse kokeilemaan.

Siksipä toinen neuvoni on, että unohda nyt ne Anttilan pyörät ja suuntaa pyöräkauppaan.



Koko olisi tosiaan paras kokeilla. Jos Anttilan hinnat ja mallit on itsestä sopivat, niin niitäkin voinee kokeilla (kokoa) joissakin Anttilan liikkeissä.

Vertaukseksi koon sopivuudesta niin itsellä (184 cm) on 19,5 " runkokoon maastopyörä. Maastopyörä on kuitenkin eri asia kuin hybridi / peruspyörä. Erityisesti eri merkeillä ja malleilla on eroja mitoituksessa.
Mahdollisesti 48 cm on lyhyt 179 cm mittaiselle, paitsi jos osissa on tarpeeksi pelivaraa.

[quote author=Raid link=topic=30944.msg176018#msg176018 date=1271705987]
Mr C:n ehdottamaa fiksiä eli ratapyörää en suosittele kenellekään "ensimmäiseksi pyöräksi". Se on ihan kiva lelu vähän aikaa, mutta enemmänkin muotiesine kuin järkevä käyttöpyörä.


Pelkkä fiksi sopiikin lähinnä harrastuspyöräksi. Ehdottamani malli onkin peruspyörän ja fiksin yhdístelmä. Takakiekko käännetään ympäri niin on peruspyörä ja toisinpäin fiksi.

Vaihteeton (1-vaihteinen) sisältää vähiten säädettävää. Aika menee ajamiseen, eikä huoltoon. Joka myös maksaa enemmän, jos ei itse osaa itse tehdä.

Itse olen ajanut paljon 1-vaihteisella ja mukana runsaasti 50 - 150 km pituisia lenkkejä. 20 km lenkit menee hyvin vaihteettomalla. Tietysti vauhtia saa lisää vaihteilla, mutta tarvitaanko sitä lisää 20 km matkaa varten.

[quote author=Raid link=topic=30944.msg176018#msg176018 date=1271705987]
...52cm:kin lienee pienehkö.

.....


Noita jonkinverran aiemmin myyneenä sanoisin että 20" Nishiki sopii sun mittaiselle jampalle, jos et ihan omituisia mittasuhteita omaa.


Jotenkin hämäävää... 52 cm lienee pienehkö, mutta 51 cm (20") olisi sopiva ?
:? :?:

Raid

Niin. Pyörässa katsos on muitakin muuttuvia mittoja, kuin rungon korkeus, joka yleensä runkokona ilmoitetaan (mitattuna keskiön keskeltä istuinputken päähän). Merkityksellisin näistä mitoista on vaakaputken pituus, joka vaikuttaa ajoasentoon paljon enemmän kuin rungon korkeus. Valmistajilla on hyvin erilaisia näkemyksiä runkogeometriasta. Saksaan tavalla tai toisella liittyvät pyörät (kuten Corratec) ovat usein helvetin korkeita ja lyhyitä. Toista ääripäätä edustavat esim. Gary Fisher ja Giant ts. pitkiä ja matalia. Tämä on tosi karkeaa yleistystä, mutta juuri Corratecin korkeita ja lyhyitä runkoja olen monesti ihmetellyt.

Miksi ostaisi pyörän net-Anttilasta, jos pääsee sitä kokeilemaan Anttilaan?

Jipsu

Korkea ja lyhyt vaakaputki mahdollistaa karkeasti ottaen pystymmän ja mukavamman ajoasennon. Pitkä ja matala ajoasento saattaa olla pidemmän päälle puuduttava, jos ei ole tottunut "sporttiseen ajoasentoon".

Rowana
Käyttäjän Rowana kuva

Tässä aloittelijalle kommentteja melko tuoreelta aloittelijalta. 2-3 vuotta tullut fillaroitua nyt aktiivisemmin.

Ei kannata ostaa kokeilematta. Jos olet vähänkään skidinä fillaroinut niin osaat heti sanoa jos joku pyörä ei tunnu mukavalta. Epäsopivassa ajoasennossa ei ole kivaa. Mielestäni vaikka vähemmän sporttinen fillari joka tuntuu itselle mukavalta niin sitä viitsii polkeakin. Eli unohda netistä tilaaminen.

Huonojen osien kanssa menee hermot. Jos vaihteiden säädöt ei pysy paikallaan, menee ainakin mulla hermo aika äkkiä. Turha ostaa fillaria jossa on "kaikki herkut" halvalla eli huonoja osia. Mieluummin yksinkertaisempi toimiva pyörä.

Kuten pro-miehet jo totesivatkin, V-jarrut lienee ihan riittävät varsinkin kun suomessa ei ole mäkiä. Etujousto on pitkässä alamäessä polulla ja maastossa kiva. Tuskin välttämätön jos tarkoitus on ajaa normaaleja lenkkejä eikä mitään isoja mäkiä tai muuten ekstreemiä. Itsellä etujouston tarve on tullut esiin lähinnä pitkässä jyrkähkössä alamäessä jossa kuskin painosta iso osa on jatkuvan jarruttamisen takia ohjaustangolla ja keula hakkaa ranteisiin joka töyssyssä. Tarkoitan tässä lähinnä mäkiä joita löytyy siitä rajan takaa ruotsista ja norjasta.

Mulle oli yllätys ensimmäisen hi-tech fillarireissun jälkeen miten helposti pyörä kulkee kun siinä on kunnon renkaat ja riittävästi painetta renkaissa. Pyöräni on myös suht-kevyt, mikä ei haittaa ollenkaan fillaria kantaessa, nostellessa jne. Samoin kerrostalossa 5. kerrokseen kantaminen helpottuu jos fillari ei paina ihan mahdottomia. Pihallehan fillaria ei kai nykyään voi yöksi jättää enää missään.

NallePuh

Se on sit ihan kakkaa ettei suomessa levyjarruja tarvita kun ei ole mäkiä..  Tyhmä kysymys, voiko jarrut olla liian hyvät? EI VOI.

Erohan on selkein kun ajaa märällä kelillä sen verran syvään lilliin, että vanteet uppoaa savi, hiekka tai suo humukseen..  Koitahan jarraa sen jälkeen V-jarruilla!

Esimerkki on helppoa kärjistää maastopyöräilyn puolelta, kun ajelee kesällä tunturissa ja tulee polkua pitkin alas, jossa on sateen aiheuttama puro, jota siinä ei pitäisi olla.. Puro täynnä hiekkaa ja humusta..
Ei ollut kiva katsella kaveria joka sen teki V-jarruilla...  itse nautiskelin samassa mäessä levyjen kera :-)  Samana iltana ko jamppa tilas levysetit ceeärceestä.

Omalla kohdallani ei ole ikinä paluuta V-jarruihin, nimen omaan niiden heikon toiminnan takia niissä olosuhteissa, kun vanteesssa on likaa ja kosteaa.

Täytyy toki mainita se että halvin mahd levy konta XTR v-jarru, taitaa olla niin että XTR vie voiton 8)
Omassa täpärissä on edessä 203mm ja takana 185mm levyt.. ja meinaan pysähtyy  Biggrin

nicce

ja lisäplussana levyjarrujen säätäminen (mitä ei siis tarvitse tehdä juuri koskaan) on paljon helpompaa ja nopeampaa.

Jipsu

Kysyjä taisi kyllä etsiä pyörää lähinnä asfaltille ja poluille. Ihan varmasti ne levarit on hyvä hankinta, jos tykkää ajaa päätoimisesti kakassa, mutta en kyllä näe niistä muuten kummempaa hyötyä, siis normaalissa ajossa kestopäällysteellä. Oikein säädetyt cantit tai veet pysäyttävät sadesäälläkin pyörän, jos ne ovat kunnossa (jarrupalat hyvät, ja säädöt kohdallaan). Maantiejarrutkin toimivat hyvin - miettikääpä millaisissa sääolosuhteissa ja vauhdeissa niillä jarrutetaan (esim. Alpeilla). Tietysti levyjarrujen etuna voisi pitää sitä, että ne eivät kuluta vanteiden jarrupintaa, mutta toisaalta vanteiden voi ajatella olevan kulutustavaraa.

Mr C

Tässä meni hetki ennen kuin ehti kommentoida... joten tulee nyt sitten.

[quote author=Raid link=topic=30944.msg176050#msg176050 date=1271798705]
Niin. Pyörässa katsos on muitakin muuttuvia mittoja, kuin rungon korkeus, joka yleensä runkokona ilmoitetaan (mitattuna keskiön keskeltä istuinputken päähän). Merkityksellisin näistä mitoista on vaakaputken pituus, joka vaikuttaa ajoasentoon paljon enemmän kuin rungon korkeus.



Jos osaisit lukea, niin olisit huomannut että mainitsinkin mm tuon pituuden vaikutuksen.

Jos oikeasti olisi pyöriä myynyt, niin tietäisit että liian korkeaa pyörää ei saa matalammaksi. Turhan usein tulee nähtyä kun ajetaan pyörällä joka liian iso, takapuolen keikkuessa puolelta toiselle niin ettei meinaa kyydissä pysyä.

Lisäksi tietäisit että pituutta pystyy lisäämään pidemmällä kannattimella. Useimmiten niin paljon kuin tarvitsee, ilman ajo-ominaisuuksien huononemista.

-----------------

Kun runkogeometriasta nyt puhutaan... Laitetaan tähän vielä sivuhuomautus siitä satulasta, kun joskus ehdotetaan sen eteenpäin siirtämisellä säädettävän liian pitkää runkoa lyhyemmäksi.
Älkää tehkö niin.
Satulan paikka säädetään suhteessa keskiöön, eli polkimiin. Ensin korkeus ja sitten pituus (etu - takasuunta). Kun satula on kohdallaan, niin sitten aletaan katsomaan tarvitaanko ohjaustangon ja -kannattimen säätöä.

-----------------

[quote author=Raid link=topic=30944.msg176050#msg176050 date=1271798705]
Valmistajilla on hyvin erilaisia näkemyksiä runkogeometriasta. Saksaan tavalla tai toisella liittyvät pyörät (kuten Corratec) ovat usein helvetin korkeita ja lyhyitä.


Sittenhän ei kannata ostaa sitä suosimaasi Nishikiä. Kun se on lyhyempi ja pystympi kuin Corratec, joka on 3 - 4 mm pidempi kuin Nishiki.

Corratec hybridi
Mitat : Runko 51 cm, Pituus 574 mm.

http://www.corratec.de/en/bikes2010/trekking/cross/cross_country.php
tai
http://www.corratec.de/en/bikes2010/trekking/cross/x-vert_cross.php

Tai Corratec maastopyörä, joka vielä pidempi !
Runko 49 cm, pituus 585 mm.

http://www.corratec.de/en/bikes2010/mtb/classic_hardtails/x-vert_expert.php


Nishiki hybridi...
Runko 20 " (50,8 cm), Pituus 570 / 571 mm.


Nishiki siis onkin se lyhyt ja pysty, jollaista kehoitit välttämään. Eli kehoitat välttämään Nishiki-merkkisiä pyöriä...

[quote author=Raid link=topic=30944.msg176050#msg176050 date=1271798705]
Miksi ostaisi pyörän net-Anttilasta, jos pääsee sitä kokeilemaan Anttilaan?


Tavallisilla pulliaisilla sitten taas saattaa olla moniakin erilaisia syitä.

Yksi voisi olla se että kulkee bussilla sinne Anttilaan, ehkä muiden asioiden hoitamisen yhteydessä. Sitten voi syystä tai toisesta ajatella, että ei viitsi kuskata sitä pyörää 89,7 km bussilla, kun lisäksi pitäisi vielä kantaa 6 km kotiin. Tai sitten purkaa paketista ja kasata siellä asiointireissulla (mihin ei aikaa) ja sitten bussin tavaratilassa vanteet vääntyisi ja runko kolhiintuisi "kivasti".

Vaihtoehtona kun olisi sen pyöräkoon kokeilu ja sitten tilaus, joka toimitetaan kotiin... Mahdollisesti ei saa muualta osamaksulla, mutta silloinkin voi ostaa ihan Anttilan liikkeestä. Sieltä pystyy nykyään ostamaan samalla osamaksusysteemillä kuin nettiAnttilasta. Paitsi jos on luottohäiriöitä, silloin ei saa kummastakaan osamaksulla.

Molemmissa vaihtoehdoissa (Anttila / nettiAnttila) itse joutuisi sen pyörän yleensä kasaamaan ja tarkistamaan säädöt.
Mikä aloittelijan kohdalla on hyvä syy ostaa liikkeestä jossa pyörä kasataan ja säädetään valmiiksi.