1 viestiä / 0 new
Uusin kirjoitus
Sarekretkeilijä

"2.10. Treemometers: A new scientific scandal. Steve McIntyre on jälleen tehnyt hyvää työtä ja paljastanut IPCC:n kanssa toimivan pienen tutkijajoukon huijauksen. Pääkonna on Keith Briffa, joka on puiden lustotutkimuksien perusteella laatineet uhkaavan näköisiä lämpötilakäyriä, jotka näyttävät osoittavan nopeaa ilmaston lämpenemistä. Jo Mannin "lätkämaila"-käyrä perustui osaltaan lustotutkimuksiin. Nyt on paljastunut, että Briffa on käyttänyt vain pientä osaa aineistosta, siis sitä joka tuki väitettä nopeasta lämpenemisestä. Yhteenveto tapauksesta: The Yamal implosion
Lisää aiheesta: Climateaudit
Professori Atte Korhola on kommentoinut ilmastotieteen alennustilaa kirjoituksellaan Ilmastotieteen lamakausi, lainaus: "kun myöhemmät polvet tutustuvat ilmastotieteeseen, he luokittelevat 2000-luvun alun tieteen historian noloihin lukuihin. He tulevat kummastelemaan ja käyttämään aikaamme varoittavana esimerkkinä siitä, kuinka tieteen keskeisten arvojen ja kriteereiden annettiin pikku hiljaa unohtua itse tutkimusteeman – ilmastonmuutoksen – muuttuessa poliittiseksi ja sosiaaliseksi temmellyskentäksi."

http://nwo.11syyskuu.net/

Sarekretkeilijä

Hyvä mielipide Usarissa tänään:"Juuri tämä että kampanjan rahoittajana on MUKA öljyteollisuus on nerokasta psykologiaa, jolla kansa yritetään kääntää YK:n, Rockefellerin (EXXON/ESSO), Rooman Klubin, IPPC:n masinoiman hiilidioksidihuijauksen taakse.

Energiajätit ovat tämän IPCC-ilmastonmuutoshuijauksen suurimmat hyötyjät, mukaan lukien Rockefeller-imperiumin EXXON/ESSO/S.O. eli Standard Oil.

IPCC on YK:n järjestö, joka koostuu virkamiehistä, ei tiedemiehistä.

Hiilidioksidi (CO2) taas on maapallon elämälle välttämätön kaasu kuten on happi.

CO2 on kasvien pääasiallista ravintoa veden ohella ja sen ilmassa olevan määrän vaikutus maapallon lämpötilaan on tieteellisesti täysin kiistanalainen asia, josta ei todellakaan ole tieteellistä yksimielisyyttä.

CO2 ei missään nimessä voi olla saaste. Sen pitoisuus ilmassa on ppm-luokkaa (parts per million/osaa miljoonassa,) eikä se ole lainkaan myrkyllinen eläville organismeille"
Hyvä linkki:

http://markusjansson.blogspot.com/2009/10/ipccn-kayttamat-tutkimukset.html

Toinen kirjoitus:"Uusi Suomi on kunnostautunut ilmastonmuutoksen uutisoinnissa yksipuolisesti.

Jutun voisi vaihteeksi kirjoittaa vaikkapa siitä, että Dr Briffa on valikoinut puiden lustosarjoja paremmin omaa näkemystään vastaavaksi. Briffan valikoituja lustosarjoja on käytetty suoraan viidessä kahdestatoista IPCC:n raportissa mainituista lämpötilan rekonstruktiosta.

Tämä kyseenalaistaa yksinään IPCC:n väitteet viime vuosikymmenien lämpötilan poikkeuksellisuudesta.

Yhteenvedon Briffan sarjoista voitte lukea täältä:
http://bishophill.squarespace.com/blog/2009/9/29/t...

Tämä on viimeisin isku ilmastonmuutosteorialle mm. seuraavien tapahtumien lisäksi:
- Ilmaston lämpenemisen pysähtyminen 10 vuotta sitten
- Merien lämpösisällön lasku vuodesta 2003 eteenpäin
- Merenpinnan nousun pysähtyminen vuonna 2006
- Pohjoisen merijään minimin kasvu 500000 km2 vuodessa sitten kesän 2007
- Etelänapamannerta ympäröivän merijään mittaushistorian ennätys joitakin viikkoja sitten

Myös Svensmarkin teoriat kosmisen säteilyn vaikutuksesta pilvisyyteen ja siten lämpötilaan saavat jatkuvasti vahvistusta.

CERN on julkaissut tuloksia vuoden 2006 CLOUD-kokeesta. Lopullinen CLOUD-koe on käynnissä ja tuloksia odotellaan."

jjhenttonen
Käyttäjän jjhenttonen kuva

Quote:
Mutta hiilidioksidin osuus on todella pieni, vaika onkin kakkonen


Ei se ole pieni, se on arviosta riippuen 10-20 prosentin luokkaa.

Jo reilun asteen lämpötilan nousu aiheuttaa ihan riittämiin kaikenlaista harmia ihmiskunnalle. Jos nousu on 3-4 asteen luokkaa, on edessä todella laajamittainen katastrofi.

Quote:
Oletko todella sitä mieltä, että kun aarniometsiä tuhotan, niin se vaikuttaa tähän?


Kyllä olen. Suomen metsien kumoaminen ei tietenkään ole niin iso asia, mutta sademetsät on oma lukunsa. Toistaiseksi hakkaamisen vaikutus ei globaalisti ole kovin iso, mutta mitä enemmän metsiä tuhotaan, sitä isompi vaikutus. Sademetsät on maapallon keuhkot, ja niiden tuhoaminen on karmea virhe.

Sademetsät on sademetsiä siksi, että ne on metsiä joissa sataa, joiden aineen kiertoon sade olennaisesti kuuluu. Ne ei ole sademetsiä siksi, että ne syntyisivät sateen seurauksena, vaan metsät ennemminkin synnyttävät sateen. Jos metsät poistetaan, sateet loppuvat. Jos sateet loppuvat, tulee kuivempaa, ja ilmasto muuttuu. Tästähän on esimerkkejä, mm muinaisesta kreikasta.

Tietenkin tiedemaailmassa on kaikenlaista arveluttavaa, mm se, että on sellainen instanssi kuin teologinen tiedekunta, jossa oppiala nimeltä dogmatiikka. Maailman tiedeyhteisö ei kuitenkaan ole mikään yksi instanssi, jota Bilderberg kokouksesta käsin voitaisiin mitenkään ohjailla. Totta kai eri bisnes intressit pyrkivät ohjailemaan ns tieteellistä totuutta, mistä parhaana esimerkkinä on tupakkayhtiöiden toiminta. Energiayhtiöt on kuitenkin näihin päiviin asti pyrkineet estämään tai kieltämään ihmisen aiheuttamaan ilmastonmuutokseen liittyvän tiedon leviämisen. Ettet vaan denialismissasi ole mennyt öljy-yhtiöiden halpaan?

Hiilidioksidi on kasvihuonekaasu. Tuo on tieteellinen tosiasia, eikä siitä päästä mihinkään. Vesihöyryn ja muiden kasvihuonekaasujen tapaan se estää lämpösäteilyn pääsemistä maapallolta avaruuteen. Sen määrä on esiteollisen ajan jälkeen lisääntynyt huomattavasti (vuonna 1750 se oli 280 ppm, vuonna 1975 331 ppm, vuonna 2008 385 ppm ja eri ennusteista riippuen se on vuonna 2100 540-970 ppm) ja määrän lisääntyminen johtuu suurilta osin ihmisen tekemisistä. Koska se toimii niin kuin toimii, sen määrän lisääntyminen ei voi olla tehostamatta kasvihuoneilmiötä.

Jos väittää että CO2 ei ole myrkyllinen, voi kokeilla sen vaikutusta elimistöön vaikkapa hautautumalla lumivyöryyn n 30 minuutiksi. Hengissä selviämisen mahdollisuus on luokkaa 50/50, ja tuo on tilastollinen totuus.



Sarekretkeilijä

No pystytäänhän humanistisissakin teteissä selvästi ohjaamaan tutkimusta koko tiedeyhteisössä. Tässähän on osoitettu lähes vastaavaa ohjailua ja ties mitä onkaan paljastumatta. Kukaan ei ole väittänyt, etteikö hiilidioksidi olisi kasvihuonekaasu. Sen vaihtelun merkitystä on liioiteltu. Jos vanhast merkit pitävät paikkansa, niin arvio 1752 pitoisuudesta on taas aivan metsässä. Tässä kovasti odotelaan sitä edes 0,5 asteen lämpenemistä.

Ehkäpä ilmastoskepsismi tulee kieltää, jos se kerrran on aina teollisuuden juonia. Toisaalta toisinajattelu on usein myös riippumattomien tahojen harjoittamaa, kun taas virallinen totuus ei koskaan  ainakaan yksinomaan sitä. Viittaan esim. ylä oleviin lainauksiin.

Minäkin kannatan sademetsien suojelua. Kukaan ei ole väittänyt, että ihminen pärjäisi ilman happea. Mielestäni ei ole perusteita pitää hiilidioksidia saasteena, vaan mieluummin suosia kasvillisuutta.

jjhenttonen
Käyttäjän jjhenttonen kuva

Lämpötila edellisen sadan vuoden aikana on noussut hiukan vajaan asteen.

Vai millä selität jäätiköiden sulamisen? Ilmaston viilenemiselläkö? Käy ihmeessä tutustumassa vaikka Mer de Glaceen tai vaikka Strupbreen/Koppangbreeniin Tromsissa tai vaikka joihinkin Alaskan jäätiköihin. Ne sulaa, siis vetätytyy, dokumentoidusti ja ihan hyvää vauhtia, ja jäähän sulaa kun on lämmintä, eikö? Toki on jäätiköitä, jotka kasvaa myös, mutta vetäytyviä jäätiköitä on paljon enemmän.

Hiilidioksidi niissä määrin mitä sitä nyt on ilmassa tai vaikka mitä sitä on ilmassa sadan vuoden päästä jos jatketaan nykymenolla, ei tokikaan ole vaaraksi kenellekään, muutoin kuin lämpenemisen kautta. Biosfääriä kokonaisuudessaan lämpeneminen tuskin uhka, eli elämä todennäköisesti jatkaa elämistään, mutta ihmiskunnan hyvinvointia, kokonaisuutena, lämpeneminen uhkaa aivan varmasti.

Vai mitä luulet että miljardit kehitysmaalaiset tekee kun ruoka alkaa loppua (tällä hetkellä muuten safkaa on n 20% enemmän kuin mitä tarvittaisiin kaikkien ruokkimiseen, se vain jaetaan päin peetä: toiset kuolee nälkään, toisista tulee holtittomia läskejä)? Jäävät kiltisti aloilleen odottamaan nääntymistä vai? Nyt jo on ihan riittävästi kaikenmaailman levotonta liikehdintää, ei sitä tarvita yhtään lisää.

Sarekretkeilijä

Ei se lämpötila le noussut hiilidioksidin johdosta. Ja älkää alkako väittämään, että pikkujääkausi olisi ollut vain puoli astetta kylnempi, kun keskiajalla Suomessakin oli paljon lämpimämpää. Vai ono tuo astekin valehtelua? Oliko jääkausia edes olemassa? Väitättekö pikkujääkautta paikalliseksi ilmiöksi?

No jaetaan se ruoka sitten oikein ja viljellään vielä geenimuunnelluilla kunnon sadot ja suodaan nyt ihmeessä se ddt:n käyttö kehitysmaissa. edit ainiin se ddt taisi olla vain malariaa torjumaan. No tässäkin ympäristösosialistit tms ovat estämässä viksua ddt-käyttöä ja siten aiheuttamassa suunnatonta kärsimystä ja suorastaan massatuhon väestölle.

JuusoJ

nyt meni toi Hitl... eiku kauheanmiehen vika kommentti vähä nohi...  :?

lähinnä tossa joku aikasemmn kommentoi, että jo tällä nykyisellä tuotannolla saataisiin jaettua ruokaa myös kehitysmaihin ja niille ketkä sitä tarvitsevat..

ei sitä tarvitsisi enää tehdä lisää..

tuo tuotannon jatkuva lisääminenhän on se ongelma maapallolla.. kaikki ihmiset eivät ole vielä ymmärtäneet, että maapallolla on rajansa siinä miten paljon se pystyy tuottamaan..

ja toisaalta rajansa miten paljon tänne populaa mahtuu.. tällä hetkellä ollaan ylitetty se maximi suositusraja jo aikoja sitten.. jostain pitäisi karsia, mutta eipä täällä ole ketään kenellä olisi oikeuksia karsia....

ojasta allikkoon ja vaaralta vuorelle...

Pale

ja siinä vaiheessa kun ruvetaan leikkimeään Jumalaa geenimuuntelun ja muiden vastaavien pelleilyjen kanssa, hommat meneekin vasta päin p*rsettä. ja toi ddt:n käyttö ei oo kovin kannattavaa, ei oo pitkässä tähtäimessä kovin terveellinen ainesosa...

mut tää ei taas liittynyt varsinaisesti lapin tunturikoivutuhoon mitenkään, joten pahoitteluni..

jjhenttonen
Käyttäjän jjhenttonen kuva

http://www.uusisuomi.fi/ymparisto/72951-mainos-usassa-%E2%80%9Dhiilidioksidi-on-hyvaksi%E2%80%9D

Kai se on nyt sitten ihan pakko uskoa, että hiilidioksidin määrän lisääntyminen on itse asiassa hyvä asia, kun sen hiili- ja öljyteollisuuskin meille kertoo.

Eikä röökinpoltollakaan ole mitään yhteyttä keuhkosyöpään, senhän on tupakkateollisuus meille todistanut. Ja aseteollisuus takaa ikuisen rauhan...

Freoneitakin voi vapautuneesti hengittää, ei niistäkään ole ihmiselle yhtään mitään haittaa.

Kolme kysymystä:

Onko hiilidioksidi kasvihuonekaasu?

Lisääntyykö hiilidioksidin määrä ilmakehässä ihmisen vaikutuksesta?

Onko lämpöenergian määrä maapallolla lisääntynyt viimeisen parin sadan vuoden aikana?


rane62

Freonia joka on siis valmistaja ei tuote R12, R502, R22. Sitä voi hengittää, mutta syrjäyttää hapen joten en suosittele. :lol:

jjhenttonen
Käyttäjän jjhenttonen kuva

Freoni on tuotenimi, valmistaja DuPont. Voi hengittää siinä missä hiilidioksidiakin, eli on haitatonta tavaraa. Eivät reagoi helposti juuri minkään kanssa, mutta jostain kumman syystä ovat kuitenkin nykyään "kiellettyjä".

Sarekretkeilijä

[quote author=jjhenttonen link=topic=26847.msg163909#msg163909 date=1254678049]
http://www.uusisuomi.fi/ymparisto/72951-mainos-usassa-%E2%80%9Dhiilidioksidi-on-hyvaksi%E2%80%9D

Kai se on nyt sitten ihan pakko uskoa, että hiilidioksidin määrän lisääntyminen on itse asiassa hyvä asia, kun sen hiili- ja öljyteollisuuskin meille kertoo.

Eikä röökinpoltollakaan ole mitään yhteyttä keuhkosyöpään, senhän on tupakkateollisuus meille todistanut. Ja aseteollisuus takaa ikuisen rauhan...

Freoneitakin voi vapautuneesti hengittää, ei niistäkään ole ihmiselle yhtään mitään haittaa.

Kolme kysymystä:

Onko hiilidioksidi kasvihuonekaasu?

Lisääntyykö hiilidioksidin määrä ilmakehässä ihmisen vaikutuksesta?

Onko lämpöenergian määrä maapallolla lisääntynyt viimeisen parin sadan vuoden aikana?





No jo on matalaa tasoa. Ja yksinomaan uskontoa ja propagandaa. Vain asuktoriteetteihon vetoamista ja teollisuuskortin heilittamista. Koko nedia pyrkii sammaan eli Usarinkin sopulit yrittävät leimata tuom teollisuuden ilkeäksi ujutukseksi. Teidän viestinnehän tuntuvat pikemminkin olevan vain hallitusten ja maailman rahaeliitin propagandaa ja IPCC on jäänyt kiinni ja media vääristelystä lukemattomia kertoja.Mihin se lämmin keskiaika unohtui? Luuletko, ettei kaikilla koulukunnilla ja aatteilla (menestyvillä) ola kannattajansa myös tietyn teollisuus- tai muun vaikuttajapiirin parissa ja mm mainoskampanjoita myös? aseteollisuutta tullaan maailmassa aina tarvitsemaan. Tupakkkateollisuus joutaa puolestani rullalle. Tämä kasvihuonehullutus ja päästövähennykset, energiavero ja talouden kurjistuminen koskettaa myös jokaista ihmistä, joten voisit suoraan vihjata, että ilman teollisuutta skeptikot vain vastustavat elintasonsa romahduttamista ja maailman kurjistamista.

http://www.co2-raportti.fi/index.php?page=blogi&news_id=1370

HS-foorumi:" Rooman Klubi (First Global Revolution) suunnitelmassaan jo 1990 alussa päätti että lämpeneminen tulee olemaan uhka ja syyllinen "voisi olla vaikkapa hiilidioksidi".

Mikään fakta ei voi voittaa yli kymmenen vuotta jatkuneen systemaattisen propagandan ja valikoivan uutisoinnin synnyttämää hiilidioksidikammoa, joka toimii loistavana välineenä globaaliin verotussuunnitelmaan. Ei varsinkaan tämä yksittäinen uutinen, joka unohdetaan saman tien.

Kukaan ei muista nytkään että Obaman tiedeneuvonantaja John P. Holden kirjoitti vuonna 1971 kirjassaan "Global Ecology: Readings Toward a Rational Strategy for Man" seuraavaa:


It seems, however, that a competing effect has dominated the situation since 1940. This is the reduced transparency of the atmosphere to incoming light as a result of urban air pollution (smoke, aerosols), agricultural air pollution (dust), and volcanic ash. This screening phenomenon is said to be responsible for the present world cooling trenda total of about .2°C in the world mean surface temperature over the past quarter century. This number seems small until it is realized that a decrease of only 4°C would probably be sufficient to start another ice age. Moreover, other effects besides simple screening by air pollution threaten to move us in the same direction. In particular, a mere one percent increase in low cloud cover would decrease the surface temperature by .8°C. We may be in the process of providing just such a cloud increase, and more, by adding man-made condensation nuclei to the atmosphere in the form of jet exhausts and other suitable pollutants. A final push in the cooling direction comes from man-made changes in the direct reflectivity of the earths surface (albedo) through urbanization, deforestation, and the enlargement of deserts.

The effects of a new ice age on agriculture and the supportability of large human populations scarcely need elaboration here. Even more dramatic results are possible, however; for instance, a sudden outward slumping in the Antarctic ice cap, induced by added weight, could generate a tidal wave of proportions unprecedented in recorded history.

Ihmisen aiheuttama jääkausi oli tulossa! Sadot tuhoutuisivat! Jättimäiset hyökyaallot hukuttaisivat kaupunkeja! Ja nyt sama mies kuiskuttelee Obaman korvaan katastrofaalisesta lämpenemisestä. Hassua miten vähän asiat lopulta muuttuvatkaan

Se mitä suomessa kierrellään ja kaarrellaan, varsinkin valtapuolueen takia on metaaniteoria. Metaani on paljon pahempi ja suurempi vihollinen ilmastolle kuin hiilidioksidi, mutta siitä on paljon haastavampi syyllistää yksityisiä ihmisiä. Ja keinot sen torjumiseen ovat epätrendikkäämpiä. "

http://www.geologinenseura.fi/geologi-lehti/4-2009/ilmastonmuutos.pdf

jjhenttonen
Käyttäjän jjhenttonen kuva

Käytännössä tieteellistä tutkimusta tekee joko julkiset (yliopistot yms, poislukien Rondal McDonal yliopistot ja vastaavat) tai yksityiset (yritykset jne) toimijat. Molemmat tarvitsevat rahaa tutkimuksen tekemiseen, eli molemmilla on toki intressinsä. Vaihtoehtoja ei kuitenkaan juurikaan ole.

Maailma on liian monimutkaine, jotta olisi uskottavaa, että jollakin rajatulla eliittiryhmittymällä olisi se ns näpeissään. On liian helppoa sanoa ja uskoa, että ongelmat johtuvat Illuminaattien tai Bilderbergien jo hyvän aikaa sitten tekemästä suunnitelmasta. Toki maailmaa hallitsee eliitti tai eliitit, mutta ei se kuitenkaan niin yksinkertaista ole että joku Rothschild on joskus päättänyt että nyt otetaan pallo haltuun ja alkanut potkia sitä ympäriinsä mielensä mukaan.

Holokaustia on aika turha epäillä, ei se ole mitään lavastusta. Sitä sen sijaan voi miettiä että oliko Hitlerillä parikymppisenä suurisuuntainen suunnitelma juutalaisten ja muiden vastaavien "alempi arvoisten" "rotujen" tuhoamiseen. Tai edes siinä vaiheesa kun kansallissosialistinen puolue pääsi valtaan. Yleisestihän tykätään ajatella, etenkin juutalaisten ja heitä lähellä olevien ryhmittymien keskuudessa, että noin oli, mutta henk koht olen ns funktionalistisen holokaustin kannalla.

Tuo funktionalistinen ajatus soveltuu myös tilanteeseen jossa me ollaan, mitä tulee siihen, että vaikuttaa siltä, että jokin ilkeän suunnitelman tehnyt eliitti sortaa viatonta pientä ihmisyksilöä, ja aikoo riistää meidän vapauden. Eli kyseessä on systeemin arkkitehtuurista seuraava vaikutelma tai jopa vaikutus, joka ei johdu niinkään joiden yksilöiden suunnitelmallisuudesta vaan siitä miten järjestelmä toimii.

Ja tuota vastaan onkin syytä taistella, ainakin minun mielestäni. Siinä ei kuitenkaan auta yhtään se että kuvittelee jonkun esiripun takana olevan joitakin ilkeämielisiä, kieroja ja nerokkaita mieliä jotka jotenkin osaavat ja kykenevät alistamaan kaikki valtansa alle.

Toki media lumoaa, suorastaan hypnotisoi ihmisiä, ja tekee ihmisistä typeriä, ja mediassa myös vääristellään asioita, mutta ei mediakaan ole mikään yksi kokonaisuus, jota joku ilkiö jostain ohjailisi tarkoituksenaan pitää massat nukuksissa.

Rooman Klubi on riippumaton yhteisö. Jossa toki on jäseninä kaiken maailman illuminaatteja... Oletko lukenut yhtään Rooman Klubin julkaisua. Kannattaa aloittaa vaikka klubin työvaliokunnan 1990 julkaisemasta raportista Ihmiskunnan vallankumous. Aika vaikea tuon julkaisun perusteella väittää että klubi olisi joku One World Governmentin kannattaja. World governancen toki, mutta sehän onkin välttämättömyys.

Kuten sanoin, peruspointti ympäristöasioita miettiessä on se, että ihmiskunnan massa on niin suuri, että se on käytänössä saavuttanut geologisen voiman tason. Länsimaisen ylipaino-ongelman, eli siis ylettömän elintasomme ylläpitoon tarvitaan todella paljon energiaa (ruoka on energiaa, öljy on energiaa, lämmitetyt talomme ovat energiaa, kaikki toimintamme perustuu energian saantiin ja käyttöön). Ja sitä siis hankitaan tällä hetkellä muokkaamalla litosfääriä, hydrosfääriä ja biosfääriä niin isolla kädellä, että meillä todellakin on ongelma. Ja ongelma on se, että muokkaamisella erittäin todennäköisesti olemme vaikuttamassa oman olemassaolomme edellytyksiin erittäin negatiivisella tavalla, mm siten että huomattavan suuri osa energiasta jota käytämme on uusiutumatonta ja myös siksi, että se saastuttaa. Tuosta tässä on kyse, eikä mistään muusta.

Se, että voiko tuon ratkaista jollain päästökaupoilla tai verotuksella, onkin erittäin kyseenalaista, mutta se on oma kysymyksensä.

En ole uskonnollinen enkä harrasta propagandaakaan. Ilmoitan vain mitä mieltä olen asioista, ja olen sitä mieltä, että meillä on nihkeät ajat käsillä jollei tehdä jotain. Ja siis nihkeällä tarkoitan to-del-la nihkeitä, en vaiin jotain elintason laskua ja elämäntyylin rajoitusta, vaan koko elämäntavan ja sivistyksen romahtamista.

Metaanin palamistuloksena syntyy hiilidioksidia, eli se on varsin ongelmallinen aine. Eikä pelkästään tuon takia, vaan etenkin siksi, että se on sinälläänkin kasvihuonekaasu.

Sarekretkeilijä

Liian pitkälle viedyt salalittoteoriat ovatkin newworldorderin miesten solutusta. Kokó maailma ei ole näpeissä vielä, mutta melkein. Olet liian hyväuskoinen. Ja Rooman klubi hyvin epärehellinen ja maailmaneliitin yksi työväline.

Holokaustista täällä ei sdaa valitettavasti puhua. Tässä virallisessa versiossa ja sen vaalimisessa olisi kyllä osoitettavissa hyvin opettavaisia juttuja tähän eliitin vehkeilyyn ja manipulointiin liittyen. Tämä historiatiedehän on muutenkin murheenkryyni ja hyvin paljastava. Siihen kun perehtyy, alkaa suhtautua varsin kriittisesti kaikkeen yliopistotutkimukseen.

jir

Ennen kuin kahlaan tuon pitkän raportin läpi..eikös tuo metaanin vapautuminen (merien lämpenemisen johdosta, ikiroudan sulamisesta jne.) johdu juuri yleisestä lämpenemisestä? Joka sitten johtaa ketjureaktion kiihtymiseen. Että vaikka ei uskoisi ihmisen aiheuttamaan kasvihuoneilmiöön niin eikö nämä asiat ole tekemisessä keskenään?

Entäs sitten (ihmisen toiminnan aiheuttaman) hiilidioksidin vaikutukset merien happamoitumiseen (ja tästä aiheutuvaan lajien/ekosysteemien tuhoutumiseen merissä)Salaliittoko tässäkin kyseessä, vai olenko muuten ymmärtänyt uutisoinnin väärin?

Varmaan jotain Tyynenmeren muovipyörrettä/-riuttaakin voi pitää salaliittona (tai vähätellä sen vaikutuksia) jos niin on päättänyt asian nähdä. Ilmastonmuutos on tietenkin em. kahteen verrattuna vaikea ja monimutkainen juttu kun muuttujia on niin paljon. Mutta kannattaisko yrittää katsoa asioita kiihkottomasti, ilman jatkuvaa salaliittoharhailua?

Kriitikot ehkä ajattelee olevansa jotain nykyajan Galileita, jotka myöhemmin osoitetaan oikeassa oleviksi. Kannattaa kuitenkin myös tiedostaa ne kymmenen tai sata "Galileita", jotka ei todellakaan olleet oikeassa ja jotka on hiljaa unohdettu.

Mitä uskonto joillekin, sitä salaliitot toisille. Molemmista äärimmilleen vietynä uupuu terve itsekritiikki.

Korpijaakko

[quote author=jjhenttonen link=topic=26847.msg163944#msg163944 date=1254740881]
Käytännössä - -

Kuten sanoin, peruspointti ympäristöasioita miettiessä on se, että ihmiskunnan massa on niin suuri, että se on käytänössä saavuttanut geologisen voiman tason. Länsimaisen ylipaino-ongelman, eli siis ylettömän elintasomme ylläpitoon tarvitaan todella paljon energiaa (ruoka on energiaa, öljy on energiaa, lämmitetyt talomme ovat energiaa, kaikki toimintamme perustuu energian saantiin ja käyttöön). Ja sitä siis hankitaan tällä hetkellä muokkaamalla litosfääriä, hydrosfääriä ja biosfääriä niin isolla kädellä, että meillä todellakin on ongelma. Ja ongelma on se, että muokkaamisella erittäin todennäköisesti olemme vaikuttamassa oman olemassaolomme edellytyksiin erittäin negatiivisella tavalla, mm siten että huomattavan suuri osa energiasta jota käytämme on uusiutumatonta ja myös siksi, että se saastuttaa. Tuosta tässä on kyse, eikä mistään muusta.

- - kasvihuonekaasu.



Nostan hattuni jaksamisesta ja ilmaisun laadusta.

Sarekretkeilijä

[quote author=jir link=topic=26847.msg163946#msg163946 date=1254741900]
Ennen kuin kahlaan tuon pitkän raportin läpi..eikös tuo metaanin vapautuminen (merien lämpenemisen johdosta, ikiroudan sulamisesta jne.) johdu juuri yleisestä lämpenemisestä? Joka sitten johtaa ketjureaktion kiihtymiseen. Että vaikka ei uskoisi ihmisen aiheuttamaan kasvihuoneilmiöön niin eikö nämä asiat ole tekemisessä keskenään?

Entäs sitten (ihmisen toiminnan aiheuttaman) hiilidioksidin vaikutukset merien happamoitumiseen (ja tästä aiheutuvaan lajien/ekosysteemien tuhoutumiseen merissä)Salaliittoko tässäkin kyseessä, vai olenko muuten ymmärtänyt uutisoinnin väärin?

Varmaan jotain Tyynenmeren muovipyörrettä/-riuttaakin voi pitää salaliittona (tai vähätellä sen vaikutuksia) jos niin on päättänyt asian nähdä. Ilmastonmuutos on tietenkin em. kahteen verrattuna vaikea ja monimutkainen juttu kun muuttujia on niin paljon. Mutta kannattaisko yrittää katsoa asioita kiihkottomasti, ilman jatkuvaa salaliittoharhailua?

Kriitikot ehkä ajattelee olevansa jotain nykyajan Galileita, jotka myöhemmin osoitetaan oikeassa oleviksi. Kannattaa kuitenkin myös tiedostaa ne kymmenen tai sata "Galileita", jotka ei todellakaan olleet oikeassa ja jotka on hiljaa unohdettu.

Mitä uskonto joillekin, sitä salaliitot toisille. Molemmista äärimmilleen vietynä uupuu terve itsekritiikki.


Salaliitto on siinä, miten nämä jutut on tutkittu ja miten niistä kerrotaan ihmisille. Tai aika julkisestihan poliitikot ovat laskeneet luonnonsuojelijat ym. irti ja kansaa valistamaan.

jjhenttonen
Käyttäjän jjhenttonen kuva

Rooman Klubin jampathan nimenomaisesti ovat maailman eliittiä. Ei tuosta toki pääse mihinkään. Mutta lue ihmeessä edes pari heidän raporttiaan. Aika vaikea niistä on vetää johtopäätöstä, että he ovat jonkin kieron suunnitelman käsikassara, ruoskaa kun tulee suuntaan jos toiseenkin. Toki ns hellällä, eli ymmärtävällä, otteella, mutta kuitenkin.

Minun kanssa ainakin saa holokaustista puhua ihan mielin määrin, enkä ala tuomitsemaan millään tavalla, vaikka olisikin asiasta eri mieltä kuin minä (joka siis uskon, eli olen vakuuttunut siitä, että Hitlerin johtama kansallissosialistinen saksa kaasutti ja muuten päästi päiviltä huomattavan suuren joukon juutalaisia ja muuta väkeä, keskitysleireillä ja muutoin).

Totta kai asioita suunnitellaan ns salassa eli suljettujen ovien takana (esim minua kiinnostaa meneillään oleva Metsähallitusken yhtiöittäminen, josta on ollut puhetta täällä ja muuallakin), mutta ei siitä automaattisesti voi vetää johtopäätöstä että Rockefellerit ja kumppanit ohjailevat kaikkea. Noosfääri eli tämä planeetan inhimillisen ajattelun kehä nyt vain on liian laaja ja monimutkainen jonkun rikollisen mielen ohjailtavaksi. Tämä ei siis tarkoita sitä, että tuohon ei ikään kuin pyrittäisi (siihenhän kaikki politiikka yms pyrkii), vaan sitä, että pidän sitä mahdottomana. Voin toki olla väärässä, mutta sanoisin että väärässä olemisen todennäköisyys on aika häviävä.

Varmasti Linkolakin on laskettu liikkeelle Cecil Rhodesin toimesta?

kirstu

[quote author=jjhenttonen link=topic=26847.msg163944#msg163944 date=1254740881]
Länsimaisen ylipaino-ongelman, eli siis ylettömän elintasomme ylläpitoon tarvitaan todella paljon energiaa (ruoka on energiaa, öljy on energiaa, lämmitetyt talomme ovat energiaa, kaikki toimintamme perustuu energian saantiin ja käyttöön). Ja sitä siis hankitaan tällä hetkellä muokkaamalla litosfääriä, hydrosfääriä ja biosfääriä niin isolla kädellä, että meillä todellakin on ongelma. Ja ongelma on se, että muokkaamisella erittäin todennäköisesti olemme vaikuttamassa oman olemassaolomme edellytyksiin erittäin negatiivisella tavalla, mm siten että huomattavan suuri osa energiasta jota käytämme on uusiutumatonta ja myös siksi, että se saastuttaa. Tuosta tässä on kyse, eikä mistään muusta.



Saman asian jos pukisi eri sanoihin, niin kaikki raha on energiaa. Tai että kaikki rahamme kuluu energiaan. Loppujen lopuksi.
Kalliiden asioiden tuottaminen vaan käyttää enemmän energiaa. Ei muuta. Timantteja on niin vaikea löytää, että siihen kuluu aivan valtavasti energiaa. Jos itse ei osta suoranaisesti energiaa, niin seuraavissa portaissa raha jakaantuu energiankäytön mukaan.
Nykyään on vaan löytynyt helppo lyhyen aikavälin tapa saada energiaa fossiilisista lähteistä. Ja tämän kaoottisen ketjureaktion siivoamiseen menee pitkä aika. Ja PALJON rahaa ;D
Ennenmuinoin oli energiaa käytettävissä vähemmän ja ihmiselo oli köyhempää, mutta hyvä puoli oli se, ettei se sotkenut maailmanjärjästystä läheskään samassa suhteessa. Energia oli ns. uusiutuvaa.  Vaikka ei energia mitään uusiudu, vaan sen keräytymismenetelmä on vaan nopeampi ja käyttö ei saastuta muutenkaan niin paljoa.
Mitä pienemmällä rahamäärällä tulet toimeen, sitä ekologisempi olet.

Sarekretkeilijä

No tuskimpa kertovat raporteissaan kaikki pimeät puolensa ja siat, jotka nimenomaan salataan.

Maailman asioista saa kukin muodostaa käsityksensä ja luottaa ja katsoa muualle tai olla ottamatta selvää. Huomenna elämme jo poliisivaltiossa kuitenkin. En ole tietääkseni kertonut siitä, millaisena katson holhousasteen ja esim. salaseurojen yms vallan ja mahdollisuuksien tasosta. Ilmeisesti sinulle kaikki toisinajattelijat ovat niitä foiohattuja vai mitensenytoli.

jjhenttonen
Käyttäjän jjhenttonen kuva

Eivät toisinajattelijat missään nimessä ole foliohattuja. En minä ainakaan Smile

Minäkään en halua elää poliisivaltiossa, nykyinenkin on jo ihan riittävän rasittava. Itse asiassa olen vakuuttunut siitä, että jos nyt ei reagoida riittävän voimakkaasti ihmiskunnan vaikutukseen muuhun biosfääriin ja muihin kehiin, joudutaan tilanteeseen, jossa valtiollisin toimin aletaan rajoittamaan kaikenlaisia vapauksia ja oikeuksia huomattavasti paljon rankemmin kuin mitä nyt tehdään, ja lisäksi joudutaan myös tilanteeseen jossa vastakkainasettelu meidän kulttuurin ja toisten valtakulttuurien välillä muuttuu niin pahaksi, että siitä seuraa kammottavuuksia.

Ykkösmissio olisi tietenkin vähentää elätettävän inhimillisen biomassan määrää radikaalisti. Noin niin kuin kauniisti sanottuna. Eli jotakuinkin puolittaa populaatio jotenkin. Puolet vähemmän ihmisiä = puolet vähemmän rasitusta maapallolle. Miten tuohon päästäisiin minkäänlaisella humaanilla konstilla ei ole minun tiedossani.

Ehkä asia on niin kuin Linkola on esittänyt: ainut jäljellä oleva mahdollisuus on julmuus.

Sarekretkeilijä

Ilmeisesti New World Order toteuttaa unelmasi piankin. Se vain edellyttää poikkeustilaa ja johtanee mellakoihin ym. Joukkotuhontakaavailuistahan on jo syytetty salaliittopiireissä näitä uuden maailmanjärjestyksen ajajia. Toiet eivät edes uskalla ottaa sikaflunssarokotetta ja toiset taas ajattelevat sen flunssan olevan ihmisen liikkeelle laskema. Jos räjäytellään omaa kansaa metropommeilla tai ammutaan ohjuksilla pilvenpiirtäjiä ja puretaan ne täynnä ihmisiä, niin on meno jo aika härskiä.

jjhenttonen
Käyttäjän jjhenttonen kuva

Ei toi mun unelma ole, mulla on ihan toisenlaiset unelmat. Pelottava ajatushan se on, mutta onneksi noi NWO:t on meidän puolella ja muuta maailmaa vastaan.

NWO ei ole mikään salaliitto(teoria), vaikka on se toki sitäkin, vaan se on termi, jota ainakin aiemmin käytettiin tulossa olevasta uudesta maailmanjärjestyksestä. Maailmassahan on aina järjestys (tai epäjärjestys, ihan miten vaan), ja koska maailma ihmisen toiminnan edetessä muuttuu, myös järjestys muuttuu. Hipit puhuu vissiin jostain vesimiehen ajasta, vähän enemmän jalat maassa olevat puhuu mm tietoyhteiskunnasta ynnä muista vastaavista.

Mitä maailmanjärjestykseen tulee, niin kannattaa ehkä lukea esim Samuel Huntingtonin Clash of civilizations and remaking of the world order (suomeksi Kulttuurien kamppailu, julkaisija Terra Cognita). Siinä selvennellään asiaa kulttuurien näkökulmasta aika monipuolisesti. Tokihan Huntingtonkin on varmasti jonkinlainen illuminaatti (joka siis itse asiassa tarkoittaa valaistunutta, suomeksi itseasiassa valistunutta), ja monethan kyseenalaistaa ton koko kulttuurien kamppailun jo käsitteenäkin, ilmeisesti koska kyseisen illuminaatin näkökulma on muka rasistinen tms, mutta kyllä se tätä NWO asiaa jotenkin avaa. Täällä paperi, johon toi kirja käsittääkseni perustuu: http://history.club.fatih.edu.tr/103%20Huntington%20Clash%20of%20Civilizations%20full%20text.htm

Se on muuten loppupeleistä ihan sama kuka noita pommeja räjäyttelee. Pohjimmiltaan syyt on kuitenkin aina samoja.

ihmekuutti

Kunnon vääntö käynnissä Biggrin Biggrin Biggrin Biggrin

kuutinvalo.kuvat.fi

jjhenttonen
Käyttäjän jjhenttonen kuva

ei tä mikään vääntö ole. Keskustellaan Kauhean Miehen kanssa tärkeistä asioista ihan hyvässä hengessä.

JuusoJ

toinen on vähän enemmän jalat maanpinnalla ja toinen on salaliittoteoria fani  :lol:

mutta jännää tästä tekee se, että vielä ei voi kukaan sanoa kumpi on oikeassa.. vohan se olla, että jossain vaiheessa tuleekin ilmi, että kauhiamies oli ainakin osissa ideoistaan oikeassa.. tuskin sentään kukaan kaikessa on oikeassa..  :shock:

ojasta allikkoon ja vaaralta vuorelle...

jjhenttonen
Käyttäjän jjhenttonen kuva

Hei, vaikka mä fanitankin salaliittoteorioita, niin on mullakin jalat maassa!

Erikoisen jännää tässä on se, että sekä minä että Kauheamies ollaan molemmat oikeassa, ja itse asiassa asioista hyvin pitkälti samaa mieltä (paitsi ehkä jostain pikkudetaljeista niin kuin just hiilidioksista ja vastaavista pikkuseikoista).

Huvittakaa itseänne näillä hauskoilla videoilla ensi alkuun, ja sitten, hiukan keveämmin mielin, koska sitä se vaatii, voitte ottaa työn alle jotain vähän raskaampaa tavaraa:







jjhenttonen
Käyttäjän jjhenttonen kuva

Tässon linkki hiukan parempilaatuiseen versioon yhdestä noista videoista:

http://www.youtube.com/user/TheMillsEffect#play/uploads/24/XioHqAuYLUs

Toi on Bill Hicksin, yhden kaikkien aikojen parhaan stand up koomikon show Revelations

On December 16, 1961, the world turned upside down and inside out, and I was born screaming, in America.

It was the tail end of the American Dream, just before we lost our innocence irrevocably, and the TV Eye brought the horror of our lives into out homes for all to see.

I was told when I grew up, I could be anything I wanted. A fireman, a policeman, a doctor. Even the President, it seemed. And for the first time in the history of mankind, something new called an Astronaut.

But like many kids growing up on a steady diet of Westerns, I always wanted to be the cowboy hero. That lone voice in the wilderness fighting corruption and evil wherever I found it, and standing for freedom, truth and justice.

And in my heart of hearts, I still track the remnants of that dream, wherever I go, on my never-ending ride into the setting sun.

9 osaa, 5-10 min per osa, käsiteltäviä aiheita:

George Bush, Sr, aseteollisuus ja Persianlahden sota
Maapallon liikakansoitus
J.F. Kennedyn murha
Median ja markkinoinnin vaikutus
Huumeet
Uskonnollinen fundamentalismi

ja moni muu.

älykästä. raakaa. hauskaa...

Aika off-topic, niinku kyllä koko ketju muutenkin, mutta tosiaankin kannattaa katsoa!

kaamos

Ylä-Lapin ekokatastrofiin liittyen:
http://yle.fi/uutiset/luonto_ja_ymparisto/2009/10/ilmasto_ei_ole_lammennyt_yli_kymmeneen_vuoteen_1072073.html?origin=rss

*lähtee ostamaan lisää foliota*     8)

Nyt kuivaa kyyneleet ja ryystä räät<br />Et kuollut vielä tänäänkään

antero
Käyttäjän antero kuva

Ja elän ja nautin entiseen tapaan
Tuijottelen ainoastaan omaan napaan,
Sillä taivaassa vasta vaan
Perseet tervataan

Eipä ole sattuvammin sanottu, paitsi ehkä freukkarit aikoinaan:
Ja kaikki tarvii jonkun
Itseänsä huonomman
Kaikki tarvii jonkun
Jota sopii paheksua
Jonkun heikomman tai köyhemmän
Tai mutakuonomman

Sivut